Pytanie o akumulator

[Świstak]

Ładowanie akumulatora często przebiega wieloetapowo i dobra łądowarka ma w sobie sporo logiki, najczęściej realizowanej przez mikroprocesor. Był na forum temat poświęcony akumulatorom, więc nie warto go powielać.

Najbardziej prawidłowe jest podłączenie wszystkich źródeł energii do wejścia żródeł energii, wszystkich odbiorników do wyjścia dla odbiorników, a akumulatora do wejścia akumulatora (zgodnie ze schematem przedstawionym przez JurekM). Łaczenie tego na krzyż może ogłupić automatykę.

Ale źródła (w tym zasilacz) muszą spełnić odpowiednie warunki, a zasilacz montowany fabrycznie w przyczepce tych warunków nie spełnia, a przynajmniej regulator PWM nie potrafi z tej energii skorzystać.

Dlatego podpięcie takiego zasilacza wprost do akumulatora nie jest zalecane (choć dopuszczalne) bo powoduje głupienie automatyki i może nie pozwolić jej w pełni wykorzystać swoich możliwości, ale z racji dość niskiego napięcia jest stosunkowo bezpieczne dla akumulatora - nie przeładuje go, choć i w pełni nie naładuje. Teoretycznie rolę dołądowania do pełnego stanu może jednak w końcowym etapie przejąć automatyka regulatora. Może, ale nie musi - u jednego będzie działać prawidłowo, a u drugiego akumulator na słońcu naładuje się do pełna,a po podpięciu przyczepki do sieci 220V będzie wciąż niedoładowany...

 

Co więc zrobić aby było najlepiej? Rozwiązań jest kilka, ale najbardziej prawidłowe są dwa:

1. Zastosować tańszy regulator PWM i wymienić zasilacz na dający wyższe napięcie (lub stary, prymitywny prostownik ustawiony na maksa), podpiąć go do wejścia razem z solarami

2. Kupić droższy regulator MPPT który potrafi podbić napięcie wejściowe i podłączyć istniejący zasilacz do wejścia razem z solarami.

Osobiście wolę rozwiązanie drugie - brak kosztów wymiany zasilacza zrekompensuje różnicę w cenie regulatora, a co najważniejsze regulatory te potrafią wycisnąć z solarów znacznie więcej zarówno w słoneczne jak i pochmurne dni. Możemy więc zastosować mniejsze i tańsze panele aby uzyskać tą samą moc. Finansowo powinniśmy wyjść do przodu pomimo kupna dość drogiego regulatora.

Ja będę realizował właśnie to rozwiązanie.

Czy trzeba dawać diody? Zależy jakie kupisz panele (niektóre mają w skrzynkach montowane diody, niektóre nie) oraz jaki zastosujesz zasilacz (jeśli prymitywny prostownik - nie musisz, jeśli zasilacz stabilizowany musisz lub nie musisz zależnie od typu zastosowanego stabilizatora więc przyjmijmy że musisz)

 

Witam !

 

Ja chciałbym zadać pytanie, nie dlatego, że się znam, ale właśnie dlatego, że mam wątpliwości. Czy prawdą jest, że w przypadku akumulatora kwasowo-ołowiowego (który można zastosować do opisanych powyżej celów) po pełnym naładowaniu, jego oporność jest na tyle duża, że nie przyjmuje już "prądu" z ładowarki 230 V/12V.

 

Pozdrawiam

 

Niestety nie jest to prawdą. Przyjmuje energię, ale wykorzystuje ją nie do ładowania akumulatora tylko do zamiany wody na wodór i ten.

Edytowane 25 Lutego 2012 przez Świstak (wyświetl historię edycji)

[Świstak]

Przeczytałem cały wątek jeszcze raz i w sumie nie dziwię się irytacji kolegów nie-elektroników .

 

Pytanie było "będę kupował samochód i chcę wymienić nakrętki szpilek. Ile ich kupić?" Odpowiedzi "od 16 do 40 zależnie od tego czy myślisz o Maluchu czy o Starze" zagmatwały obraz , ale gdy zaczęliśmy rozważać Warszawy czy UAZ-y i prawy lub lewy gwint, faktycznie zrobiło się zamieszanie....

Edytowane 25 Lutego 2012 przez Świstak (wyświetl historię edycji)

[CIN CINO]

zamówiłem solara w LEDON. Jutro teoretycznie przyjeżdża. Jak na razie wszystko jest w najlepszym porządku. Szybka akcja z założeniem konta na stronie firmy, zamówienie z opisem, mail zwrotny. Dzisiaj potwierdzenie zamówienia, rabat, przelew, wysyłka. Jutro ma przyjechać. Już śledzę kuriera .

 

 

Witam.

wikked , masz już ten panel ?

jeśli tak to wrzuć jego kilka fotek

[szadok]

Przeczytałem cały wątek jeszcze raz i w sumie nie dziwię się irytacji kolegów nie-elektroników .

 

A ja z kolei z wielką uwagą i przyjemnością czytam Twoje posty, które wyjaśniają jakieś elektryczno-elektroniczne niuanse. Zawsze to lepiej mieć nadmiar wiedzy, niż jej brak. A jeśli dla kogoś zbyt abstrakcyjne to już wiadomości, niech pominie i da czytać zainteresowanym.

No chyba, żeby inny sposób znaleźć... może zbierz swoje posty wyjaśniające zagadnienia elektryczne i elektroniczne i zrób bloga jakiegoś. Będzie wszystko w jednym miejscu. Wtedy na forum możesz dać krótką odpowiedź, a na bloga odesłać bardziej zainteresowanych. Dla mnie to byłaby bomba!

 

Przy okazji: prawdziwa wiedza to znajomość przyczyn

Edytowane 27 Lutego 2012 przez szadok (wyświetl historię edycji)

[CIN CINO]

Witam ponownie .

Tym razem proszę o radę w sprawie regulatora ładowania . Jaki zastosować - parametry , do tego panelu :

 

 

Ten post zawierał zdjęcia lub inne załączniki, które zostały utracone w wyniku awarii technicznej.

[CIN CINO]

ewentualnie do tego solara :

 

 

Ten post zawierał zdjęcia lub inne załączniki, które zostały utracone w wyniku awarii technicznej.

[Świstak]

Zwróć uwagę że są to panele konstruowane do instalacji o wyższym napięciu .Jeśli zastosujesz prosty regulator PWM za stówkę czy dwie - uzyskasz tylko ułamek mocy podanej na tabliczce.Aby w pełni wykorzystać ich moc w instalacji 12V musiałbyś zastosować rozbudowany regulator MPPT w cenie krążącej grubo ponad 500. Przeczytaj fragment o sprzęgle i skrzyni biegów - sądzę że zrozumiesz dlaczego ten panel 55W da Ci poniżej 20W a ze 190 wyciągniesz około 60W...

Edytowane 28 Lutego 2012 przez Świstak (wyświetl historię edycji)

[BJoe]

to może pokusić można by było się o jakieś małe proste podsumowanie:

-jaki rodzaje są rodzaje paneli i jakie są między nimi różnice

-w jakim przedziale napięć powinny one pracować aby w pełni je wykorzystać w instalacji 12V bo przecież o takich tutaj mówimy

-itp.

[maciej_p]

Bjoe, uwazam ze powinienes jeszcze raz uwaznie przeczytac caly niniejszy watek, a wiekszosc Ci sie wyjasni.

W duzym skrocie:

 

Szukasz kontrolera ktory na wyjsciu podaje 12V bo tyle potrzebujesz w przyczepie (jesli kontroler bedzie mial tez dodatkowo 24V, nie przejmuj sie, wazne zeby mial miedzy innymi 12).

Zaleznie od budzetu wybierasz:

 

- tani kontroler, panel niskonapieciowy czyli Voc 20V (Vmax 17V) , masz pewnosc ze panel jest dopasowany do kontrolera, ale na ogol moc panelu nie bedzie zbyt wielka, sprawnosc ukladu zadowalajaca

- tani kontroler, panel wysokonapieciowy czyli Voc 30-40V, Vmax 25-35V. Slabe rozwiazanie gdyz sprawnosc takiego ukladu jest bardzo niska, nie jestes w stanie uzyc pelnej mocy panelu, nie ma nawet pewnosci ze regulator przezyje wyzsze napiecie. Nie polecam.

- drozszy kontroler typu MPPT (najtaniej 390zl) z panelem niskonapieciowym. Tez slabe rozwiaznie, ale technicznie poprawne, zadziala na pewno. Nie uzyjesz pelnych mozliwosci kontrolera, ale panel wykozystasz w max 95% (straty na kablach od solara do kontrolera), dodatkowo masz mozliwosc zasilania kontrolera z samochodu. Plus tego rozwiazania: z braku kasy uwazam ze lepiej najpierw zainwestowac w lepszy kontroler, a za rok dwa wymienic panel na wiekszy, wtedy ceny moze spadna.

- drozszy kontroler typu MPPT (najtaniej 390zl) z panelem wysokonapieciowym, najdrozsze ale najlepsze rozwiazanie. Najwieksza sprawnosc, male straty na kablach, automatyczne dopasowywanie sie kontrolera do typu panela i jakosci oswietlenia, dodatkowo masz mozliwosc zasilania kontrolera z samochodu,

 

Ja widze jeden wniosek: nie masz kasy to inwestuj w pierwsze rozwiazanie, masz kase to w ostatnie.

 

 

 

Skup sie tez na postach:

 

http://forum.karawaning.pl/topic/96-bateria-sloneczna/page__view__findpost__p__178531

 

http://forum.karawaning.pl/topic/96-bateria-sloneczna/page__view__findpost__p__253723

 

http://forum.karawaning.pl/topic/96-bateria-sloneczna/page__view__findpost__p__254643

 

http://forum.karawaning.pl/topic/96-bateria-sloneczna/page__view__findpost__p__254764

 

http://forum.karawaning.pl/topic/96-bateria-sloneczna/page__view__findpost__p__255013

 

http://forum.karawaning.pl/topic/96-bateria-sloneczna/page__view__findpost__p__255071

 

http://forum.karawaning.pl/topic/96-bateria-sloneczna/page__view__findpost__p__255385

 

http://forum.karawaning.pl/topic/96-bateria-sloneczna/page__view__findpost__p__255390

 

http://forum.karawaning.pl/topic/96-bateria-sloneczna/page__view__findpost__p__255526

 

http://forum.karawaning.pl/topic/96-bateria-sloneczna/page__view__findpost__p__256225

[konrad_b]

- tani kontroler, panel niskonapieciowy czyli Voc 20V (Vmax 17V) , masz pewnosc ze panel jest dopasowany do kontrolera, ale na ogol moc panelu nie bedzie zbyt wielka, sprawnosc ukladu zadowalajaca

- drozszy kontroler typu MPPT (najtaniej 390zl) z panelem wysokonapieciowym, najdrozsze ale najlepsze rozwiazanie. Najwieksza sprawnosc, male straty na kablach, automatyczne dopasowywanie sie kontrolera do typu panela i jakosci oswietlenia, dodatkowo masz mozliwosc zasilania kontrolera z samochodu,

 

Ja widze jeden wniosek: nie masz kasy to inwestuj w pierwsze rozwiazanie, masz kase to w ostatnie.

 

tak z ciekawości to jaka będzie różnica w wydajności ?

 

bo pierwszy zestaw to 500zł solar, plus kontroler 50zł - mamy ok 5A ? (oferta kolegi Bartka z ledon)

teraz drugi zestaw 400zł kontroler, solar pewnie podobnie i mamy ile A ? za 900zł ?

 

teraz taniej dołożyć drugi solar 17V, czyli 1000zł za 10A czy iść w drugie rozwiązanie ?

 

chodzi mi przeliczenie np 1A/100zł w przypadku solara o niższym napięciu

a w tym drugim ?

 

i teraz pozostaje pytanie ile tych amper nam potrzebna ?

bo z tego co rozmawiałem to panel 17V 120W jest wystarczający do oglądania TV czy używania laptopa (oczywiście w granicach rozsądku - 1-2h dziennie)

 

czyli do tych 5A opłaca się pierwsze opcja, a przy 10A już ta druga z solarem wyskonapięciowym ?

 

pomijam też dodatkowe funkcje rozbudowanego kontrolera

 

 

np tak panel http://ledon.pl/pl/z...y-190w-24v.html

1000zł, plus kontroler i mamy 1500z, a ile z tego dostaniemy A na aku ?

Edytowane 28 Lutego 2012 przez konrad_b (wyświetl historię edycji)

[BJoe]

maciej_p

miałem na myśli proste i krótkie podsumowanie tak aby wszyscy zrozumieli a nie rozwijanie o dalsze informacje które ludziom nie biegłym w temacie pomota jeszcze bardziej

 

Może ja zacznę od paneli słonecznych:

 

Panel Amorficzny a Panel Monokrystaliczny rożni się tym że przy takiej samej mocy amorficzny będzie większy od monokrystalicznego o jakieś 30%

W naszym przypadku najlepszym rozwiązaniem będzie jednak Amorficzny dlatego że potrafi lepiej wykorzystać słoneczko niż Monokrystaliczny

Panel leży zamontowany na dachu przyczepy i nie jest ukierunkowany do słońca pod kątem zbliżonym do prostego.

Amorficzny prawie cały czas wykorzystuje 90-95% swoich możliwości

Natomiast panel Monokrystaliczny jak słońce jest wysoko na niebie to sięgnie 70%, a co jak jest rano między 6-11godziną i popołudniu to spada do 40-50%.

 

podsumowanie

Mając dwa panele: Amorficzny i Monokrystaliczny o identycznych parametrach elektrycznych które będą leżały w tym samym słońcu panel Amorficzny wyprodukuje więcej prądu a do tego amorficzne są tańsze

polikrystaliczne opuściłem ponieważ od monokrystalicznych różnią się oprócz budowy jedynie sprawnośćą a poza tym zachowują się tak samo.

[CIN CINO]

Po zasięgnięciu od Was kilku ważnych i cennych informacji dotyczących paneli słonecznych podjąłem w końcu decyzję - myślę że słuszną . Zamawiam panel z LEDONU .

Dzięki wszystkim z Was za miłe rady.

[maxf33]

proszę o pomoc w zakupie zestawu baterii słonecznej + całego osprzętu , w rozsądnej cenie do 1300zł z góry dziękuje za podpowiedzi

zestaw ma być do hobby 495

[konrad_b]

Koelgo czytamy bo temat "na tapecie" jeszcze gorący

 

http://forum.karawaning.pl/topic/96-bateria-sloneczna/

http://forum.karawaning.pl/topic/10563-panele-pv-sloneczne/

 

zacznij od bilansu ile prądu potrzebujesz, do tego musisz dobrać panel i aku

za 1300zł możesz już dobrać sensowny zestaw

[maxf33]

Będę na odludziu 5 miesięcy i chciałbym korzystać z podstawowych urządzeń jak światło telewizor +suszarka mojej żony.