Zimowa Austria narty 2023

[maarec]

6 minut temu, Suzu4x4 napisał(a):

jak nie wywiercisz otworu w podłodze  to  przewód zasilania gazem przechodzi przez uchylone drzwiczki .

U mnie przy zmianie kampera warunkiem koniecznym było ogrzewanie zasilane dieslem.  Przestałem się martwić butlami a  przy wyborze miejsca na narty kieruję się tym żeby było narciarsko atrakcyjne a nie tym czy jest gaz w słupku

 

 

Częściowo rozumiem Twoje przemyślenia. Nie jestem jeszcze przekonany do zasilania dieslem i jego ekonomii, z tym, że nie planuję zmiany kampera, a jak ta nastąpi to możemy być w innej rzeczywistości w cenach paliw

 

[PLopaPL]

W dniu 6.10.2023 o 14:46, maarec napisał(a):

Częściowo rozumiem Twoje przemyślenia. Nie jestem jeszcze przekonany do zasilania dieslem i jego ekonomii, z tym, że nie planuję zmiany kampera, a jak ta nastąpi to możemy być w innej rzeczywistości w cenach paliw

 

W swoim kamperze mam ogrzewanie zasilane dieslem, spokój wynikający z tego faktu jest bezcenny. Zużywam około 2 butli rocznie

[maarec]

18 godzin temu, PLopaPL napisał(a):

W swoim kamperze mam ogrzewanie zasilane dieslem, spokój wynikający z tego faktu jest bezcenny. Zużywam około 2 butli rocznie

jak to wychodzi w temacie ekonomi ? jak przypadkiem będzie trzeba zatankować za 2,1 - 2,4 E w Austrii ?  Wiadomo, tam też lpg droższe

Ja ostatnio pojechałem zatankować gasbanka na weekend, bo byłem przekonany, że braknie nie ogrzewanie. Mocno przeceniłem zużycie bo weszło 6,2l lpg

w tym całym ogrzewaniu dieslem ale firmowym nie z CHRL widzę duży plus - brak awaryjności w stosunku do truma combii 6 .

Idealne połączenie dla mnie to truma jak moja - gaz + prąd i dodatkowo w szoferce oryginalne webasto.

[Bercik77]

Godzinę temu, maarec napisał(a):

jak przypadkiem będzie trzeba zatankować za 2,1 - 2,4 E w Austrii ? 

Takie ceny to chyba na autostradach?

Odkąd jeżdżę to tankuje niewiele drożej niż u nas - oczywiście pomijając obecne orlenowe cuda.

Zjeżdżając z autostrady i nadkładajac góra 1-2 km ceny są normalne. Ale każdy tankuje w cenach, na które go stać ???

[Tomii]

1 godzinę temu, maarec napisał(a):

jak to wychodzi w temacie ekonomi ? jak przypadkiem będzie trzeba zatankować za 2,1 - 2,4 E w Austrii ?  Wiadomo, tam też lpg droższe

Ja ostatnio pojechałem zatankować gasbanka na weekend, bo byłem przekonany, że braknie nie ogrzewanie. Mocno przeceniłem zużycie bo weszło 6,2l lpg

w tym całym ogrzewaniu dieslem ale firmowym nie z CHRL widzę duży plus - brak awaryjności w stosunku do truma combii 6 .

Idealne połączenie dla mnie to truma jak moja - gaz + prąd i dodatkowo w szoferce oryginalne webasto.

Diesel 10,7 kWh z litra
Propan 12,8 kWh z kilograma
LPG (mieszanka 50-50) 7 kWh z litra

Sprawności tych urządzeń, mogę się tylko domyślać, ale pewnie są porównywalne. Więc pomijam.

Możemy spróbować porównać do pełnej butli propanowej.

Propan butala 10 KG = 128kWh = 75 zł
128 kWh z diesla = 12,95 litra diesla = 11,95 litra i licząc w cenie 6,2 zł = 74 zł
128 kWh z LPG = 18,3 * 3,1 zł = 57 zł

Przy LPG trzeba mieć na uwadze że przy niskiej temp. otoczenia część energii musimy "zawrócić" na odparowanie butanu.

[maarec]

2 godziny temu, Bercik77 napisał(a):

Takie ceny to chyba na autostradach?

Odkąd jeżdżę to tankuje niewiele drożej niż u nas - oczywiście pomijając obecne orlenowe cuda.

Zjeżdżając z autostrady i nadkładajac góra 1-2 km ceny są normalne. Ale każdy tankuje w cenach, na które go stać ???

ja również nie tankuję na autostradach w Austrii czy Słowenii. Czasem jednak może być różnie ze znalezieniem stacji

 

1 godzinę temu, Tomii napisał(a):

Diesel 10,7 kWh z litra
Propan 12,8 kWh z kilograma
LPG (mieszanka 50-50) 7 kWh z litra

Sprawności tych urządzeń, mogę się tylko domyślać, ale pewnie są porównywalne. Więc pomijam.

Możemy spróbować porównać do pełnej butli propanowej.

Propan butala 10 KG = 128kWh = 75 zł
128 kWh z diesla = 12,95 litra diesla = 11,95 litra i licząc w cenie 6,2 zł = 74 zł
128 kWh z LPG = 18,3 * 3,1 zł = 57 zł

Przy LPG trzeba mieć na uwadze że przy niskiej temp. otoczenia część energii musimy "zawrócić" na odparowanie butanu.

dzięki za wyliczenia, na dziś jak widać nie ma różnicy w finansach :).

[Suzu4x4]

9 godzin temu, maarec napisał(a):

jak to wychodzi w temacie ekonomi ?

nie wdając się w szczegółowe wyliczenia na podstawie doświadczeń  z ostatniego wyjazdu na narty  mogę z pełną odpowiedzialnością napisać że grzanie dieslem przez tydzień kosztowało mnie mniej niż zakup kolegi dwóch butli propanu na kempingu  we Włoszech

a na poważnie to czy koszt będzie minimalnie większy czy mniejszy od gazu dla mnie nie ma żadnego znaczenia to pomijalne różnice  przy wszystkich pozostałych kosztach wyjazdu na narty 

[Bercik77]

Godzinę temu, Suzu4x4 napisał(a):

nie wdając się w szczegółowe wyliczenia na podstawie doświadczeń  z ostatniego wyjazdu na narty  mogę z pełną odpowiedzialnością napisać że grzanie dieslem przez tydzień kosztowało mnie mniej niż zakup kolegi dwóch butli propanu na kempingu  we Włoszech

a na poważnie to czy koszt będzie minimalnie większy czy mniejszy od gazu dla mnie nie ma żadnego znaczenia to pomijalne różnice  przy wszystkich pozostałych kosztach wyjazdu na narty 

Myślę, że jeśli chodzi o kampera i zimowe wyjazdy, szczególnie "na dzikusa", to ogrzewanie na ON jest nieporównywalnie wygodniejsze. Głównie ze względu na dostępność paliwa. ON znajdziesz wszędzie. Z gazem już tak kolorowo nie jest. Koszty w tym przypadku są drugorzędne.

[Suzu4x4]

1 minutę temu, Bercik77 napisał(a):

Myślę, że jeśli chodzi o kampera i zimowe wyjazdy, szczególnie "na dzikusa", to ogrzewanie na ON jest nieporównywalnie wygodniejsze. Głównie ze względu na dostępność paliwa. ON znajdziesz wszędzie. Z gazem już tak kolorowo nie jest. Koszty w tym przypadku są drugorzędne.

dokładnie, nawet jakbym miał w zimie przepłacać 20% na kosztach ogrzewania to dla wygody warto.

[jacekzoo]

Tylko myślę, że @maarec bardziej chodziło o to, czy to nie jest koszt przykładowo 100 gaz, a 500 ON niż różnie kilku czy kilkunastu procent

 

p.s. Po tym pytaniu sam obstawiałem, że różnice będą rzędu x kilka względem gazu niż pomijalne kilkanaście %

[PLopaPL]

W dniu 6.10.2023 o 14:46, maarec napisał(a):

Częściowo rozumiem Twoje przemyślenia. Nie jestem jeszcze przekonany do zasilania dieslem i jego ekonomii, z tym, że nie planuję zmiany kampera, a jak ta nastąpi to możemy być w innej rzeczywistości w cenach paliw

 

Mam porównanie diesla (kamper) i gaz (przyczepa kempingowa). Co do kosztów, są mocno porównywalne, różnica to pojedyncze procenty.

Największą zaletą ogrzewania na diesel to brak konieczności pilnowania gazu, który zawsze kończy się w nocy jak pada deszcz. Przy dłuższych wyjazdach nie trzeba zastanawiać się czy brać przejściówki itp sprawy. Z kolei ma też swoje minusy, bardziej prądożerne niż ogrzewanie gazowe. Jest też hałas na zewnątrz z tym, że w początkowej fazie ogrzewania, później ledwo słyszalne.

 

Edytowane 20 Października 2023 przez PLopaPL (wyświetl historię edycji)

[Suzu4x4]

14 minut temu, PLopaPL napisał(a):

bardziej prądożerne niż ogrzewanie gazowe

to nie do końca tak.

tzn porównując do piecyka trumy który zapewne miałeś w przyczepie ( z trumavent który pobiera bardzo mało prądu) to tak,  webasto jest bardziej prądożerne.

Ale porównując do ogrzewania gazowego jakie jest stosowane w większości obecnych kamperów ( Truma COMBI)  to zużycie prądu jest podobne.

z całą resztą Twojej wypowiedzi się zgadzam 

[maarec]

10 godzin temu, PLopaPL napisał(a):

Mam porównanie diesla (kamper) i gaz (przyczepa kempingowa). Co do kosztów, są mocno porównywalne, różnica to pojedyncze procenty.

Największą zaletą ogrzewania na diesel to brak konieczności pilnowania gazu, który zawsze kończy się w nocy jak pada deszcz. Przy dłuższych wyjazdach nie trzeba zastanawiać się czy brać przejściówki itp sprawy. Z kolei ma też swoje minusy, bardziej prądożerne niż ogrzewanie gazowe. Jest też hałas na zewnątrz z tym, że w początkowej fazie ogrzewania, później ledwo słyszalne.

 

Największy problem z gazem był na wyjazdach na narty. Butla przy -20C starczała na dobę. Fakt, jest taki, że dużo się przemieszczamy i pamiętamy o tankowaniu. Problem wymiany w nocy redukuje duo control. Na największe mrozy brałem 3 butlę na żelazny zapas. 

Aktualnie takie wyjazdy chyba nam nie grożą,  ale webasto jako zapas z przyjemnością bym zamontował. 

[PLopaPL]

W dniu 20.10.2023 o 11:12, Suzu4x4 napisał(a):

to nie do końca tak.

tzn porównując do piecyka trumy który zapewne miałeś w przyczepie ( z trumavent który pobiera bardzo mało prądu) to tak,  webasto jest bardziej prądożerne.

Ale porównując do ogrzewania gazowego jakie jest stosowane w większości obecnych kamperów ( Truma COMBI)  to zużycie prądu jest podobne.

z całą resztą Twojej wypowiedzi się zgadzam 

Tak, porównanie mam z piecem Truma

[Hultaj i Szelma]

Już nie gadamy...

...już zjeżdżamy...