Z 3.5 na 4.25 dla kat. B - next episode...

[Zulos]

Kolejna odsłona - choć może tym razem bardziej konkretna:

https://motoryzacja.interia.pl/przepisy-drogowe/news-unia-szykuje-rewolucje-dla-kierowcow-lista-zmian-jest-dluga,nId,6516178

o czym mówi także Bartek w najnowszym odcinku NaBiwaku.

Problem jest w tym, że - nie dotarłem do innych źródeł - materiał na jaki się powołuje zakłada, że zmiany mają dotyczyć dyrektywy op prawach jazdy, co sugeruje, że zmieni się tylko zakres uprawnień na kat. B (a właściwie tylko maksymalny tonaż samochodu, jaki można prowadzić), ale niekoniecznie zmieni się definicja pojazdu ciężarowego.

Problem zatem jest szerszy, bo co z opłatami drogowymi (e-tolle i insze w inszych krajach)?

Ale biorąc pod uwagę fakt, że na szczeblu unijnym nie uchwala się prawa jak u nas (w jeden wieczór i pod osłoną nocy, a na rano gotowe), to nie ma co się napalać... 

[TomekKnaus]

Pewnie w/w wymusiło "loobby busiarzy", którzy chcą w końcu zacząć "jeździć zgodnie z prawem".

TOM

[Voku]

No ok, a co z Homologacją dostawczaka/kampera na 4,25T? Jest możliwość podniesienia w starszym? Czy tu chodzi o nowe które wyjeżdżają z fabryki? 

[Prusiak]

1 minutę temu, Voku napisał(a):

a co z Homologacją dostawczaka/kampera na 4,25T? Jest możliwość podniesienia w starszym?

Bartek wspominał że tak, ale to będzie trzeba przejść odpowiednią ścieżkę... od producenta kampera (homologację) przez stację diagnostyczną po papierologię w urzedzie... Jak będzie to się okaże.

[Zulos]

3 minuty temu, Voku napisał(a):

No ok, a co z Homologacją dostawczaka/kampera na 4,25T? Jest możliwość podniesienia w starszym? Czy tu chodzi o nowe które wyjeżdżają z fabryki? 

Na razie z treści artykułu wynika, że chodzi tylko o uprawnienia - mowa jest o zmianie dyrektywy o prawach jazdy.

Teraz, Prusiak napisał(a):

Bartek wspominał że tak, ale to będzie trzeba przejść odpowiednią ścieżkę... od producenta kampera (homologację) przez stację diagnostyczną po papierologię w urzedzie... Jak będzie to się okaże.

To można zrobić niezależnie od tego i teraz - o ile producent da homologację. Sama zmiana dyrektywy o prawach jazdy nic tu nie zmieni.

[jacek00]

32 minuty temu, Voku napisał(a):

No ok, a co z Homologacją dostawczaka/kampera na 4,25T? Jest możliwość podniesienia w starszym? Czy tu chodzi o nowe które wyjeżdżają z fabryki? 

O tym zapomnij, bo na pewno nie będzie takiej możliwości. 

29 minut temu, Prusiak napisał(a):

Bartek wspominał że tak, ale to będzie trzeba przejść odpowiednią ścieżkę... od producenta kampera (homologację) przez stację diagnostyczną po papierologię w urzedzie... Jak będzie to się okaże.

Jaki Bartek? Ryś? Daleki byłbym od brania na poważnie tego co on mówi. Przepisy zabraniają zmiany DMC od pierwotnie nadanego. Więc jeśli DMC z homologacji nie przewidywało innego DMC to nie da się go zmienić. 

28 minut temu, Zulos napisał(a):

To można zrobić niezależnie od tego i teraz - o ile producent da homologację. Sama zmiana dyrektywy o prawach jazdy nic tu nie zmieni.

Dokładnie. I da się to zrobić z przyczepą. Z autem nie, bo konkretne auta są homologowane na konkretne wartości, a nie jak w przypadku, przyczep od-do

Edytowane 10 Stycznia 2023 przez jacek00 (wyświetl historię edycji)

[Prusiak]

7 minut temu, jacek00 napisał(a):

Więc jeśli DMC z homologacji nie przewidywało innego DMC to nie da się go zmienić. 

Oczywista oczywistość, Bartek też o tym wspomina.

[Łza Włóczynutka]

Ja słyszałem, że to ma być pod kątem busów elektrycznych, których bardzo dużo się w 2022 w sprzredaży pojawiło (e-transit, e-ducato, e-doblo, może i jakieś inne)
One mają dramatycznie małe zasięgi (200-300km w papierach, czyli w rzeczywistości połowa tego(?)) więc raczej do dystrybucji towarów po miastach - opłaty za drogi/autostrady raczej nie będą ich dotykać, lub jeśli nawet to kwestia marginalna, albo do późniejszej implementacji

[Marcin T]

Godzinę temu, Zulos napisał(a):

Problem jest w tym, że - nie dotarłem do innych źródeł - materiał na jaki się powołuje zakłada, że zmiany mają dotyczyć dyrektywy op prawach jazdy, co sugeruje, że zmieni się tylko zakres uprawnień na kat. B (a właściwie tylko maksymalny tonaż samochodu, jaki można prowadzić), ale niekoniecznie zmieni się definicja pojazdu ciężarowego.

Właśnie ta magiczna bariera powoduje, że producenci nieco sztucznie zawężają DMC do 3,5 T, aby to sprzedawać w takich ilościach. Można liczyć na to, że kampery będą miały nieco więcej niż 300-400kg ładowności, jeśli kierowcom pozwoli się powozić cięższy samochód na kat. B. No i najważniejsze - z tego powodu producenci będa mogli po kilkanaście tyś ojro podnieść ceny pojazdów 

Oby się nie okazało, że będzie jakiś wyjątek.

Godzinę temu, Zulos napisał(a):

Problem zatem jest szerszy, bo co z opłatami drogowymi (e-tolle i insze w inszych krajach)?

Nasi na pewno coś "mądrego" wykombinują.

[Zulos]

To by oczywiście miało największy sens, gdyby faktycznie za tym poszła zmiana wszystkich innych przepisów w związku ze zmianą definicji pojazdu ciężarowego - nie tylko w zakresie uprawnień. Ale czy aż tak daleko idące rewolucja się szykuje? Śmiem wątpić...

No i może wreszcie ujednoliciliby to na szczeblu unijnym i jednoznacznie zapisali, że samochód kempingowy to jest samochód osobowy a nie ciężarowy.

No chyba, że tak już jest, ale z tego co się orientuję, to różnie to jest traktowane w różnych krajach...

[filipert]

3 godziny temu, Marcin T napisał(a):

Można liczyć na to, że kampery będą miały nieco więcej niż 300-400kg ładowności, jeśli kierowcom pozwoli się powozić cięższy samochód na kat. B. No i najważniejsze - z tego powodu producenci będa mogli po kilkanaście tyś ojro podnieść ceny pojazdów 

Nie ma co liczyć, wystarczy poprzeglądać oferty na zachodnim portalu, tam nie dziwi DMC w okolicach 4000kg, po prostu trochę więcej tego do nas przyjedzie.

3 godziny temu, jacek00 napisał(a):

da się to zrobić z przyczepą.

jak na normalny urząd trafisz...

 

[danielpoz]

4 godziny temu, TomekKnaus napisał(a):

Pewnie w/w wymusiło "loobby busiarzy", którzy chcą w końcu zacząć "jeździć zgodnie z prawem".

TOM

To znaczy jak będą jeździć zgodnie z prawem?

[maarec]

5 godzin temu, jacek00 napisał(a):

O tym zapomnij, bo na pewno nie będzie takiej możliwości. 

Jaki Bartek? Ryś? Daleki byłbym od brania na poważnie tego co on mówi. Przepisy zabraniają zmiany DMC od pierwotnie nadanego. Więc jeśli DMC z homologacji nie przewidywało innego DMC to nie da się go zmienić. 

Dokładnie. I da się to zrobić z przyczepą. Z autem nie, bo konkretne auta są homologowane na konkretne wartości, a nie jak w przypadku, przyczep od-do

i tutaj się nie zgodzę. Widziałem przypadek zmiany DMC kampera, gdyż homologacja miała widełki 350kg. Poszło dokładnie tak jak z przyczepą.

Zgodzę się co do Rysia. Pomnożyć razy dwa i podzielić na trzy. Większość kamperów nie zmieni homologacji. Przy zakupie nowego powinno się to udać. Pytanie ilu z nas pójdzie w zwiększenie o 200-500-750kg dla wpakowania się w Etoll i wszystkie europejskie pudełka do poboru opłat. Już widzę jak nie położą na to łapy

[jacek00]

i tutaj się nie zgodzę. Widziałem przypadek zmiany DMC kampera, gdyż homologacja miała widełki 350kg. Poszło dokładnie tak jak z przyczepą.
Zgodzę się co do Rysia. Pomnożyć razy dwa i podzielić na trzy. Większość kamperów nie zmieni homologacji. Przy zakupie nowego powinno się to udać. Pytanie ilu z nas pójdzie w zwiększenie o 200-500-750kg dla wpakowania się w Etoll i wszystkie europejskie pudełka do poboru opłat. Już widzę jak nie położą na to łapy

I to auto miało widełki ponad 3500 kg?

[Voku]

Ciekawe jak to działa bo są przecież kampery na Ducato czy Citroenie na 4t czy 4,25T kwestia czy da się to zmienić po opuszczeniu fabryki?