Gas w kamperze zbiornik zamiast butli?

[Paweł Bielsko]

Witam szanowne grono użytkowników przyczep kamperów, temat gaz w kamperze. Myślę zastanawiam się czy zamontować w doku przeznaczonym dla butli gazowych zbiornik o wymiarach 60 cm długość średnica 30 cm na gaz, z instalacją tankowania na stacji LPG. Proszę o opinie czy pomysł jest doby. Dok jak potrzeba jest ogrzewany suchy  ma w podłodze wentylację -  wymagają przepisy bezpieczeństwa. Zamysł aby tankować bez problemu LPG na stacjach - zamontował bym również wskaźnik ilości gazu tak jak w aucie.

ciekawy jestem czy pomysł jest dobry????  dziękuje pozdrawiam Paweł Bielsko Biała

Edytowane 25 Lutego przez Paweł Bielsko (wyświetl historię edycji)

[Łza Włóczynutka]

musiałbyś jakoś przerobić system pobierania gazu: w autach LPG jest pobierana FC a do urządzeń w kamperze potrzebujesz FL.
Druga sprawa, masz opcję, żeby to zatankować czystym propanem?

Edytowane 25 Lutego przez Łza Włóczynutka (wyświetl historię edycji)

[piotrowin]

Przymierzałem się do czegoś takiego ok. dwóch lat temu - żeby było i ładnie i bezpiecznie to cena oscylowała około 1700 PLN.

Poszedłem w DuoControl

[piotrowin]

Gaz w butli 11kg kupi się w co drugiej wsi. W razie 'W' wujek G. i szukamy 'dowóz gazu na telefon'

 

[czyś]

3 godziny temu, Łza Włóczynutka napisał(a):

Druga sprawa, masz opcję, żeby to zatankować czystym propanem?

Bakista na butlę ogrzewana w razie potrzeby. 

Godzinę temu, piotrowin napisał(a):

Gaz w butli 11kg kupi się w co drugiej wsi. W razie 'W' wujek G. i szukamy 'dowóz gazu na telefon'

Przemieszczając sie kamperem, można zatankować na każdej stacji z LPG. Mając ogrzewany schowek na butle, to i propan mógłby nie być bezwzględnie konieczny, a w LPG zimą zmienia się proporcja mieszanki na korzyść propanu (lato 40P/60B, zimą na odwrót). 

Jeżeli jest miejsce na 2 butle, to może zamiast przerabiania zbiornika LPG z poboru fazy ciekłej na lotną, wyjściem byłby Gasbank albo 2 sprzężone Gasbanki z systemem tankowania ze stacyjnego LPG? Nawet względnie taniego LS-a da się tak oprzyrządować, że tankuje się go w miarę bez problemu bez odpinania i wyciągania (a przecież odbiorniki gazu podjeżdząjąc na stację muszą być wyłączone). Kwestia czy byłoby korzystane z gazu podczas jazdy? Jeśli tak, to jeszcze jakiś mono/duocontrol CS lub Caramatic Drive One/Two , jeśli nie, to zapięte tak jak jest, pod normalny reduktor. W razie "W" zawsze zamiast gasbanka można podpiąć zwykłą butlę choćby "ze wsi". 

 

 

[Łza Włóczynutka]

6 godzin temu, czyś napisał(a):

Bakista na butlę ogrzewana w razie potrzeby

Jak ją ogrzać, jak uruchamiasz włascnie ogrzewanie i potrzebujesz do tego gazu, a on nie odparuje, bo ma za zimno?

[Misio]

Zawsze jest coś tam propanu w mieszańce, więc na początek wystarczy by odpalił się piec, a później nadmuch zrobi swoje...

Myślę że jeden z głównych problemu stałego zbiornika na gaz to waga - no i teoretycznie wielozawory mają cewkę którą trzeba zasilić - ale to można zrobić bardzo małymi prądami...

[adaml61]

Mam zamontowany , wielka wygoda , tylko trzeba mieć wiedzę jak to zrobić aby nie rozwalić urządzeń .

18 minut temu, Misio napisał(a):

teoretycznie wielozawory mają cewkę którą trzeba zasilić

Stary typ zaworu niema cewki .

[czyś]

2 godziny temu, Łza Włóczynutka napisał(a):

Jak ją ogrzać, jak uruchamiasz włascnie ogrzewanie i potrzebujesz do tego gazu, a on nie odparuje, bo ma za zimno?

To musiałaby być zima, a wtedy >50% propanu w mieszance LPG samochodowego, w zasadzie nie ma że mniej, bo na stację z "towarem" o mniejszej zawartości propanu nikt już drugi raz nie zajedzie. Nawet jeśli w zbiorniku zostanie trochę "letniego". Raczej na tym propanie co jest z godzinę popracuje nawet z "zimnego startu" i zagrzeje cepę, schowek i butlę. 

W przypadku mieszaniny P-B (P-B tecniczny) nie podaje się zwykle żadnych konkretnych proporcji, a że butan tańszy, a tych malutkich w punktach wymiany  liczy się też mocno to, kto ma najtańsze butle... 

[Łza Włóczynutka]

imho to nie zadziała, bo to nie są dwie ciecze tylko jedna ciecz, która ma uśrednione własności jeśli chdzi o odparowanie. (niższą temperature odparowywania niż propan, wyższą niż butan) jeśli temperatura będize niższa niż ta wartość, (zależna od skłądu mieszanki) to nie odparuje.

Czysty butan to nawet w +10 już ledwo paruje, sprawdzone na kartuszach z czystym butanem. 

Edytowane 26 Lutego przez Łza Włóczynutka (wyświetl historię edycji)

[Misio]

Propan odparuje, a butan zostanie...

Przy grzanym zbiorniku to nie problem - ale musi być rzeczywiście grzany, a nie +10 w porównaniu do temperatury na zewnątrz...

[czyś]

25 minut temu, Łza Włóczynutka napisał(a):

imho to nie zadziała, bo to nie są dwie ciecze tylko jedna ciecz, która ma uśrednione własności jeśli chdzi o odparowanie. (niższą temperature odparowywania niż propan, wyższą niż butan) jeśli temperatura będize niższa niż ta wartość, (zależna od skłądu mieszanki) to nie odparuje.

Czysty butan to nawet w +10 już ledwo paruje, sprawdzone na kartuszach z czystym butanem. 

To jest mieszanina 2 skroplonych gazów, propan paruje z lustra gazu w butli, butan zostaje. Czyli w miarę odparowywania propanu, zwiększa sie udział butanu w mieszance pozostałej w butli. Ale odparowany propan trafia normalnie do reduktora i instalacji. Jeśli w międzyczasie, powiedzmy, przez godzinę uda się ogrzać schowek z butlami, a potem przy pracującym ogrzewaniu utrzymać ciepły nadmuch do środka schowka, żeby butla i zawartość miały temp.powyżej temeperatury odparowania butanu, i żeby reduktor nie zamarzł, ma szanse zadziałać. Nadmuch m.zd. możliwie u góry bakisty, jak najbliżej reduktora. To on musi być ogrzany pierwszy, ciepłe powietrze w miarę ochładzania będzie schodzić w dół, w kierunku wylotów w podłodze..  

[Bercik77]

42 minuty temu, czyś napisał(a):

Nadmuch m.zd. możliwie u góry bakisty, jak najbliżej reduktora.

Do reduktora trumy można zalozyc grzałkę akcesoryjną ICE-EX.

[adaml61]

Przy butli LPG żadna wentylacja schowka nie jest potrzebna może być szczelny , butla ma swoje przewody odprowadzające ewentualny  wyciek pod pojazd .Ja mam podłączoną tak  że w każdej chwili mogę podłączyć zwykłą butlę . Wożę taką 5 kg , do grila , zdarzało się podłączyć .

[Misio]

Bardziej chodzi o ogrzanie zbiornika...

Reduktor gdy dostaje "cieply" gaz to nie zamarznie, bo u niego nie zachodzi zmiana stanu skupienia, tylko redukcja ciśnienia gazu do gazu...

Temperatura jest ważna w zbiorniku ponad temperaturą  odparowania (bo tam zachodzi zmiana stanu skupienia) - przy dużym poborze gazu, np piec 5kW temperatura w zbiorniku jest o jakieś 10-12, a nawet 15stopni niższa niż na zewnątrz zbiornika. W takiej sytuacji warto mieć minimum 15-17 stopni w bakiście (niezależnie od temperatur zewnetrznych).