Wzmocnienie tylnego zawieszenia

[marian36]

4 godziny temu, Krzysztof57 napisał(a):

Jaki masz nacisk na hak ?

Wg instrukcji 63kg, przed zapięciem przyczepy to sprawdzałem i był dobry.

3 godziny temu, Piotrekm13 napisał(a):

Drewniane kołki pod wahacze 

Mam nawet namiary na firmę. Jak znajdę to wieczorem zapodam. 

Ale do mojego dziadka taki zestaw kosztował ponad tysiaka, więc zrezygnowałem, żeby niepotrzebnie nie podnośić jego wartości 

Te dedykowane Westfalii też widziałem (do innych samochodów) za około 1200 - 1300zł. Jakby mi miało pomóc, to bym zainwestował. Wg producenta one nie zmieniają charakterystyki zawieszenia jak nie jest tył mocno obciążony. Czyli zaczynają działać dopiero od jakiegoś obciążenia i to by było dla mnie idealne. O ile to prawda, a nie marketing

[Piotrekm13]

4 godziny temu, marian36 napisał(a):

zaczynają działać dopiero od jakiegoś obciążenia

Tak tez to rozumiem, ale nie próbowałem na własnej skórze... Jak wcześniej pisali, możesz dopytać @filipert. On testował zdaje się. Namiary mam od niego.

To o co ja pytałem, to były sprężyny progresywne firmy MAD,a pytałem o nie w firmie esjot  - sklep@esjot.info

[filipert]

8 godzin temu, Piotrekm13 napisał(a):

Tak tez to rozumiem, ale nie próbowałem na własnej skórze... Jak wcześniej pisali, możesz dopytać @filipert. On testował zdaje się. Namiary mam od niego.

To o co ja pytałem, to były sprężyny progresywne firmy MAD,a pytałem o nie w firmie esjot  - sklep@esjot.info

Potwierdzam, testowałem w Sorento i testy wypadły pomyślnie, dobrze wydane pieniądze.

Polecam!

Obecnie mam pneumatyke w Viano i polecam jeszcze bardziej, przyczepa siada na haku i Brrrrrrrrrrrrrrt - autko w poziomie ?

[Wegrzyn]

Cos takiego na szybko znalazlem:

https://www.ebay.de/itm/274098231723?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20200818143230%26meid%3D594752b79372461c84f0d393db95362b%26pid%3D101224%26rk%3D3%26rkt%3D5%26sd%3D314613514350%26itm%3D274098231723%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2047675%26algv%3DDefaultOrganicWebV9BertRefreshRanker&_trksid=p2047675.c101224.m-1

 

 

[algan]

https://mad-suspensionsystems.com/en/

5 sezonów z przyczepką

jestem bardzo, bardzo zadowolony - polecam

 

[czyś]

W dniu 16.08.2023 o 17:32, marian36 napisał(a):

O ile to prawda, a nie marketing

Nie musisz traktować tego podejrzliwie. I Mad, i Westfalia, zestawy dedykowane pod konkretne auto, raczej się sprawdzają, to jest stosowane od nastu o ile nie od kilkudziesięcu lat. Przy małym obciążeniu (jazda w 1-2 osoby nie czuć nic w ogóle, przy większym obciążeniu - już od 3 osób+bagaże w samochodach podatnych na "klękanie" zawieszenia z tyłu (np. octavia z mnejszymi silnikami, superb - długi zwis z tyłu) /4-5 osób, robią robotę, o przyczepie nie wspominając. Tył mniej się obniży, koła nie schowają się aż tak w nadkola, zawieszenie w ogóle ma szansę pracować, a nie leży w 100% na odbojach. Cena wydaje się niemała, ale jeżeli tył "siedzi"*, jest to i tak w osobówce najtańsze, najprostsze i dość sensowne rozwiązanie. Oczywiście, w niektórych samochodach był w ofercie nivomat (ale nie w C5AC), wtedy można zawsze wyłożyc 3,5-6 tysia na amortyzatory-siłowniki do nivomatu i ewentualnie sprężyny (zależy czy były te same, czy inne) i będzie zawsze prosto i równo (wystarczy pobujać tyłem) - więc sprężyny tzw. odciążajace to i tak rozwiazanie dość łagodne dla portfela. 

Rady typu gumowe wkładki do sprężyn - nie słuchaj, bo to nawet nie półśrodek. Równie dobrze można byłoby doradzać żebyś  na masce przyczepił 2 chorągiewki, ale koniecznie niebieskie, trójkątne i z białym kółkiem pośrodku. Optycznie samochód wygląda niby lepiej, mniej się ugina i stoi wyżej, ale niejednemu sprężyny po zamontowaniu tego cuda po prostu pękły.

Innym rozwiązaniem jest też dobranie sprężyn zawieszenia od mocniejszej wersji silnikowej tego samego modelu, o ile pasuje amortyzator, i zawieszenie nie ma innej sumarycznej wysokości (mocniejsze wersje silnikowe często mją nieco sztywniejsze sprężyny, mniej podatne na obciążenie) - przykład z octavii, przy 1.4/1.5/1.6 dość miękkie, przy 2.0 zdecydowanie sztywniejsze,  tylne zawieszenie nie siada aż tak mocno. 

 *tzn. siedzi jeśli zawieszenie jest sprawne - więc najpierw należałoby sprawdzić tylne zawieszenie, bardziej krytycznie niż zwykle się to robi:

- czy w fabrycznych sprężynach nie poobrywały się końcowe zwoje (sprężyny w C5AC nie są co prawda kręcone z drutu pocienianego na końcach, ale zmniejszona jest średnica gięcia [sprężyny "zwężają" się ku końcom] i tam zdarza się że na 1-1,5 zwoju już na zacieśnieniu nawoju pękają, odłamana końcówka wypada i śladu po niej nie ma, a reszta sprężyny i tak oprze się o miskę - mozna tak nieświadomie przejechać dziesiątki tys. km - ale to już osłabia sprężynę i obniża zawieszenie;

- amortyzatory, sprężyny i gumowe/piankowe odboje w amortyzatorach i zderzaki sprężyn - te ostatnie (odboje, baranki) często się kruszą, łamią, pokruszone wypadają albo dezintegrują się 1-2 ostatnie "bombki" z baranka (zwłaszcza przy tych piankowych) i pod obciążeniem zawieszenie schodzi za nisko, zanim zetknie się z pozostałą częścią baranka, co "przy okazji" grozi całkowitym zniszczeniem amortyzatora gdy dobije przy dużym obciążeniu;

- czy z amorów gazowych nie zszedł już gaz i amory nie pracują tylko i wyłącznie na przetłaczaniu oleju (amortyzator gazowy to formalnie amortyzator olejowo-gazowy) - na przyrządach w SKP (płyta wibracyjna) przyczepność sumaryczna wyjdzie jeszcze wzlędnie w normie. Nawet na 70%-85% czyli amor wydaje się sprawny, ale ten wynik sumaryczny jest cokolwiek mylący, dopiero po wymontowaniu i daniu ich na maszynę do sprawdzania amorów albo przy sprawdzaniu "w łapie" wyszłoby że tłumienie w skoku odbicia jest ok, a w skoku ugięcia do d..., średnia wyjdzie przyzwoita.  Gaz w sprawnym amorze olejowo-gazowym dość mocno pręży (rozpręża amortyzator) i jednak nieco wbrew roli samego amortyzatora przejmuje trochę z obciążenia (na parze nowych amorów praktycznie tyle, ile wynosi statyczny nacisk dyszla na hak - starczy spróbować ścisnąć cholerstwo - nowe amory gazowe do pudełka pakowane są ściśnięte i spięte taśmą, po zdjęciu taśmy natychmiast i zdecydowanie się rozepchną, na tylnym nowym amorze gazowym do trafica trzeba się było niemal położyć, żeby raczył się z powrotem ścisnąć, w starym tłoczysko pozostawało nieruchome jak skała w kazdym położeniu). To "prężenie" sprawnego amortyzatora "sumuje się" z działaniem sprężyny - po wymianie samych amorów na nowe tył poszedł w górę, a czysto teoretycznie - nie powinien;

- gumowe poduszki/metalowo-gumowe miski sprężyn zawieszenia - po latach wygniatają się głęboko i na sztywno na kształt końcówki sprężyny, i też "zabierają" centymetr-dwa względem nominalnego prześwitu niezależnie od obciążenia, na co nie pomaga nawet wymiana samych sprężyn/amortyzatorów [ćwiczyłem to ostatnio, nowe sprężyny Sachsa i amory, ale z rozmysłem zostawiłem stare poduchy pod tylnymi sprężynami,  tzn. wymienię podstawy sprężyn z wkłądką gumową i dolne miski gumowe dopiero przy robieniu antykorozji, teraz nie miałem czasu na potencjalne obrywanie skorodowanych śrub i rozwiercanie/naprawę 8 gwintów M8 w podłużnicach] - pomimo wymiany amortyzatorów i sprężyn, tył, chociaż poszedł wyraźnie do góry, to nawet na pusto nadal jest dobre 2 cm za nisko względem przodu, ale wygniecenia w poduchach mają na stronę ~2,5 cm głębogości [góra i dół łącznie], a guma jest już wygnieciona na sztywno [praktycznie nie pracuje, tyle że osadzone są względnie miękko i nie stykają się bezpośrednio z metalowym przetloczeniem w wahaczu/blachą podstawy sprężyny].

 - czy nie brakuje gdzieś ogranicznika (zderzaka) zawieszenia;

Można się zdziwić, jaka jest sumaryczna różnica gdy się takie "pierdoły" ogarnie, tu trochę, tu trochę.

Robiłem ostatnio 2 zawieszenia, dość kompleksowo, z różnymi przypadłościami, więc opisałem, może komuś się przyda.