LPG taki sam ale nie wszędzie - destruktory samochodów

[Zorro]

na stronach statoil można znaleźć listę stacji LPG w skandynawii ( bez Finlandii ofcourse).

Okazuje się jednak ze może spoktać nas przykra niespodzianka bo LPG w Polsce i za granicą to nie to samo.

Znalezłem informacje że pterochemia Gdańska i Połocka które produkuja LPG w Polsce działają w oparciu o normę która nie okresla ściśle proprocji butanu i proponau.

Przewąznie jest to z uwagi na cenę propanu proporcja - 30% do 70% butanu.

A w skandynawi jest z tym jeszcze chyba inaczej. Wogóle to jest słabo a stacje LPG to przeważanie firmy które wogóle rozlewają gaz LPG do butyli i tutaj doznałem szoku -

okazuje się ze do tankowania samochodu używają proporcji 95% proponu i 5% butanu.

 

Zanim się skapowałem ślinik mojego samochodu przeżył szok. Instalacja gazowa spoko ale reszta zmasakrowana i mam jeszcze przez sobą 1200 km do promu i jadę z sercem na ramieniu.

 

Przedewszystkim zaczęła migac kontrlka silnika. Po uzyciu środka typu Clean Injection przestał ale potem zoabczyłem ze wydech zmienił kolor na popielato biały - tak się wypalił.

Nastepnie wybuchała jedna ze świeć. Miałem farta ze trafiłęm na fachowca i szybko zlokalizował awarię bo majster z Polski odrazu mi doradził holowanie na lawecie .

 

Po wymianie świecy okazało się że temperatura była tak duża że się sapliła osłonaka na kablu do zmiany biegów ( mam automat ) i to tez musiałem naprawić już własnoręcznie bo biegi się nie chciały zmieniać.

 

Ogólnie dramat ale gościu na stacji w Falun twierdził że Polacy u niego tankują ten 95% propan.

 

Czy mieliście podobne doświadczenia jak ja - czy to tylko mój śilnik jest zbyt wrażliwy ?

Prosże o jakieś info , chciałbym wiedzieć co jeszcze mogło się popsuć po użyciu takiego gazu

[Trafko]

Z tego co wiem to auto na propanie więcej pali i nie jest ekonomicznie do zasilania pojazdów.

Tak kiedyś wyczytałem w prasie na temat instalacji LPG.

Dla ciekawości , kolega w Polsce zakładał instalację i zanim doszedł do ładu to trzy razy mu wybuchł gaz.

Nie dosłownie ,ale przy silniku powyrywało mu przewody od powietrza itp.

W Skandynawii jest zimno i pewnie temu więcej propanu.

[Zorro]

Nie opłaca sie to wogóle - zastanawiam sie dalczego Polacy wogóle tankują gaz w skandynawii.

Różnica między benzyną za 5 zł a gazem za 3,8 jest nie wiela a straty w śilniku gigantyczne.

Osobiście odradzam tankowania gazu LPG w Szwecjii i Norwegii.

 

A co proporcyji to chyba nie chodzi o temperaturę bo tam sprzedają 95% proponu w LPG a w Polsce 30%.

[stef]

Trafko, ma rację. Podobnie u nas zawsze na zimę proporcje butanu do propanu są zmieniane.

Prawdę mówiąc teoretycznie, przy dobrze założonej instalacji LPG IIgen i wyżej, nie powinno się nic zdarzyć. Ale przy I gen. wystrzały mogą nam zmasakrować co najmniej filtr powierza.

[Zorro]

ale instlacja LPG działa bez zarzuty z propanem 95%

tylko śilnik a właściwie wydech i świece a być może i katalizator zdemolowane

[digue]

W tym roku przejechałem trasę Ystad- Nordkapp - A - Ystad. Całość ok. 10 tys.km. z tego 2/3 na gazie szwedzkim, a potem norweskim. Auto szło ślicznie, spalanie 20% mniejsze, wszystkie parametry silnika w normie. Instalacja Koltec. Cena LPG 6-7 Nok za litr

[andrzejdisel]

Z tego co wiem to auto na propanie więcej pali i nie jest ekonomicznie do zasilania pojazdów.

Tak kiedyś wyczytałem w prasie na temat instalacji LPG.

Dla ciekawości , kolega w Polsce zakładał instalację i zanim doszedł do ładu to trzy razy mu wybuchł gaz.

Nie dosłownie ,ale przy silniku powyrywało mu przewody od powietrza itp.

W Skandynawii jest zimno i pewnie temu więcej propanu.

 

Witam - swoje trzy grosze wtrace

1. Auto na gaz ( propan-butan ) pali wiecej ale nie 20 % tylko okolo 10 % ( te 20 % to mozna bylo spotkac w gaznikach ) a porownanie cen gazu i benzyny ( ? ) - ( do samochodu nie sprzedaja propanu - tylko mieszanke i to jest wlasnie ekonomiczne ) Sa instalacje zakladane fabrycznie do nowych aut .

2. Z wybuchami instalacji zgadzam sie - ale jaki jest powod - a no taki ze tanio za wszelka cene ( czyli bez okresowego sprawdzenia - bez bezpiecznika wybuchu - bez akuratora ( akurator to taki zawor ktory sie przymyka gdy zdejmie sie noge z gazu i spadna obroty ) - i u pana Wladka za pare zl instalacja skladana z kilku w jedna )

3. Wiem co pisze w 1998 r kupilem nowe Espero i gaz zakladala mi firma wspolpracujaca z Daewoo - koszt instalacji 2400 zl - Moj kolega zakladal sam ( instalator pan Wladzio ) za 1400 zl - z ciekawosci porownywalismy obie instalacje brak bylo tego co napisalem oraz czujnika temperatury ( przelaczal sie na gaz tylko na wyzsze obroty - u mnie musial osiagnac temperature cieczy chlodzacej okolo 35-40 stopni ) do tego instalacja pociagnieta jak leci ( czytaj niedbale )

[Trafko]

Auto na gaz ( propan-butan ) pali wiecej ale nie 20 % tylko okolo 10 %

 

Kolega miał kiedyś nowego poloneza i palił on mu mniej gazu niż paliwa

 

a porownanie cen gazu i benzyny ( ? )

 

Przecież kolega Zorro pisze ( Nie opłaca sie to wogóle - zastanawiam sie dalczego Polacy wogóle tankują gaz w skandynawii.

Różnica między benzyną za 5 zł a gazem za 3,8 jest nie wiela a straty w śilniku gigantyczne.

Osobiście odradzam tankowania gazu LPG w Szwecjii i Norwegii. )

Za 1,2 zł i cenie instalacji 2,400 zł nie za bardzo się opłaca.

Oczywiście w Polsce jeszcze tak.

[andrzejdisel]

W tym roku przejechałem trasę Ystad- Nordkapp - A - Ystad. Całość ok. 10 tys.km. z tego 2/3 na gazie szwedzkim, a potem norweskim. Auto szło ślicznie, spalanie 20% mniejsze, wszystkie parametry silnika w normie. Instalacja Koltec. Cena LPG 6-7 Nok za litr

 

I to jest prawidlowa odpowiedz na to czy warto - nie znam tej instalacji koltec ale mysle ze jest O.K. wykonana i w wykonaniu instalacji wydaje sie tkwi problem kol Zorro

[Tomii]

Zorro jeżdżę na LPG od kilku dobrych lat. Nigdy za granicami kraju nie miałem problemu - auto wręcz mniej paliło (może to i kwestia tego że za granicą to się zawsze na trasie jest a nie w mieście). Nie przyszło Ci na myśl że to może nie wina zatankowanego gazu, ale po prostu czysty niefart, lub źle wyregulowana instalacja gazowa?

Pozdrawiam!

[stef]

Tomii, oj niekoniecznie... może to być wina gazu, po prostu instalacja została tak ustawiona, że zmiana proporcji butanu do propanu zrobiło spustoszenie...

poza tym to amerykańskie auto pewnie z dużym silnikiem... a tu z gazem jest różnie - wiem bo mam... problemy

[skoli]

A ja mam pytanie do zorro .

Jaki jest sens kupowania auta ponad 5l. poj. 300KM i montownia do niego gazu ???

 

Jak sie juz pewnie zorietowales jest tu sporo mocnych aut ale gaz do auta - tankuja prawie tylko Polacy Samych stacji LPG jest niewiele.

[Zorro]

Zorro jeżdżę na LPG od kilku dobrych lat. Nigdy za granicami kraju nie miałem problemu - auto wręcz mniej paliło (może to i kwestia tego że za granicą to się zawsze na trasie jest a nie w mieście). Nie przyszło Ci na myśl że to może nie wina zatankowanego gazu, ale po prostu czysty niefart, lub źle wyregulowana instalacja gazowa?

Pozdrawiam!

 

No własnie - mowa o silniku Forda 5,7l. Instalacje coprawda zakładal mi sprzedawca na swój koszt więc pewno wybrał najtańszą ale byłem w kilku innych warsztach z intalachami gazowymi w zwiazku z faktem ze ciągle świeci mi się kontrolka silnika - że niby zle paliwo. Nigdy nikt z majstrów nie stwierdził że instlacja jako taka jest kiepskiej jakości , zawsze jednym churem narzekali że nie ma dobrej instalacji która obsłużyła by tak duży slinik.

 

BYć moze zatem jest to przypadłość jedynie aut amerykańskich ze z propanem mamy totalną destrukcję silnika, ale jest to dla mnie conajmniej dziwne, nie potrafię zlaeźć przyczyny - przecież ameryknie robią z tych samych materiałów co europejczycye a moze nawet z lepszych - skad więc taka różnica ?

 

Potwierdzam ze na propanie spala mnie i jest bardziej wydajny. Co do tego nie ma wątpliwości. Slinik 5,7l dostał na propanie takiego kopa że miał większą wydajnośc niż na benzysnie. Lepszy zryw, więcej mocy pod górkę i jeszcze mniej spalał.

Tylko co z tego , jak przy okazji zdemolowały się świece i wypalił wydech a pewno i katalizator.

 

W październiku bedę w kraju i zajade do warsztatu to zobaczymy.

Chciałem się wczesniej was poradzić zanim majster w warsztacie będzie mi kazał wyienić pół samochodu, no i przy okazji przestrzeć przed problemami innych opowiadając o moich.

 

STEF - dzięki za sugestie. Sprawdę temat regulacji instlacji pod względem zmiany mieszkanki propanu i butanu. Zoabczymy co w warsztacie powiedzą.

MAM ODRAZU PYTANIE DO WAS - czy wiecie jakie moga być prorcje propanu i butany w innych krajch - wybieram się do gracji trasą przez węgry,ruminuę,bułagarię a potem powrót Włochy, Hiszpania. Czy macie jakieś doświadczenie z tankowaniem gazu w tych krajach.

 

SKOLI - sens jest bardzo prosty. Ja bym w życiu nei kupił takiego auta ale żona była tak zachwycona że nie mogłem odmówić mojej ukochanej. Twierdzi że piękny, że bezpieczny, pojemny ( chodzi o dzieciaki, wózki, rowery i bagaże) no i 4x4. Cóż trudno się z małżonka nei zgodzić a że jako głowa :-) rodziny dbam o finanse postanowiłem spełnic marzenia żony łączać je z ekonomicznymi rozwiązaniami - stad własnie ta instalacja gazowa.

Ogólnie nie narzekam i przyznaje małżonce jeszcze wiecej racji po doświadczeniach z naszego ustawicznego karawniangu. Zapakowalism żarcia, ciuchów, sprzętu różnorakiego oraz inne fanty na kilka miesięcy podróży łacznie około 1 tony. Do tego przyczepa 1,6 tony, bak paliwa na 120 litrów, gaz na 80 litrów, 4 osoby dorosłe ( w norwegii dołaczyli do nas znajmoi) + dwójka dzieci no to szczerze mówiac samochód się sprawdził idealnie. Przy takim obciążeniu spalanie w okoliach 20 litrów jest do zaakcepotwania biorąc pod uwage konfort jazdy dla każdego pasażera i brak jakiegokolwiek kompromisu w zakresie rezygnacji z jakich kolwiek sprzętów których nie moglibyśmy zabrać z domu. Tyle w wielki skrócie w odpowiedzi na pytanie dlaczego ?

[Jarekkow]

Tylko co z tego , jak przy okazji zdemolowały się świece i wypalił wydech a pewno i katalizator.

 

Napisz jaśniej co to znaczy zdemolowana świeca ? Wykręciłeś te świece i oglądałeś je ? Jak wyglądały ?

 

Co to znaczy wypalony wydech ? Dziury w tłumiku ? Czy biało-szara końcówka rury wydechowej ? Przypuszczam że to drugie , ale to nie jest nic dziwnego na trasie , wręcz pozytywny objaw

 

A co do katalizatora - napewno dostałby bardziej w tyłek gdyby ta rura była czarna a nie biała

 

Ja myślę , że z Twoim samochodem jest wszystko OK i nie rozumiem skąd te Twoje twierdzenia o dewastacji samochodu

 

Ps. Instalacji gazowych w tych samochodam nie polecam , w japończykach też

[Zorro]

Tylko co z tego , jak przy okazji zdemolowały się świece i wypalił wydech a pewno i katalizator.

 

Napisz jaśniej co to znaczy zdemolowana świeca ? Wykręciłeś te świece i oglądałeś je ? Jak wyglądały ?

 

Co to znaczy wypalony wydech ? Dziury w tłumiku ? Czy biało-szara końcówka rury wydechowej ? Przypuszczam że to drugie , ale to nie jest nic dziwnego na trasie , wręcz pozytywny objaw

 

A co do katalizatora - napewno dostałby bardziej w tyłek gdyby ta rura była czarna a nie biała

 

Ja myślę , że z Twoim samochodem jest wszystko OK i nie rozumiem skąd te Twoje twierdzenia o dewastacji samochodu

 

Ps. Instalacji gazowych w tych samochodam nie polecam , w japończykach też

 

Tylko co z tego , jak przy okazji zdemolowały się świece i wypalił wydech a pewno i katalizator.

 

Napisz jaśniej co to znaczy zdemolowana świeca ? Wykręciłeś te świece i oglądałeś je ? Jak wyglądały ?

 

Co to znaczy wypalony wydech ? Dziury w tłumiku ? Czy biało-szara końcówka rury wydechowej ? Przypuszczam że to drugie , ale to nie jest nic dziwnego na trasie , wręcz pozytywny objaw

 

A co do katalizatora - napewno dostałby bardziej w tyłek gdyby ta rura była czarna a nie biała

 

Ja myślę , że z Twoim samochodem jest wszystko OK i nie rozumiem skąd te Twoje twierdzenia o dewastacji samochodu

 

Ps. Instalacji gazowych w tych samochodam nie polecam , w japończykach też

i

 

Miałem fart. Maestor z warsztatu z Polski już mi wrożył przez telefon lawete :0

ale po drodze w miały miesice Sater znalazłem warsztat samochodów amerykańskim

niczym wyjęty zywce z Pimpmyride. Goście picują takie stare amerykańskie bryki, stalo ich tam chyba ze 40 ,w Polsce takiego obrazka nie znajdziesz więc odrazu wiedziałem ze trafiłem na fachowców.

Gościu z miłą chęcią podjechal do miejsca gdzie stał mój samochód i za pomocą ucha odrazu rozpoznał wadę w postacie świecy. Rozkręcił i okazło się ze świeca dosłownie wybuchał w środku. Sam był zaskoczony a z racji ze w Szwecjii gaz nie popularny nie miał doświadczenia

w tym zakresie ale okreśił iż to wielce prawdopdobne że to właśnie gaz takich zniszceń dokonał ale jak wspomniałem nie był pewien.

 

Wypalony wydech - ta częśc które wychodzi z pod śilnika w odcinku do katalizora - popielato biała. Jęsli to jest pozywtywny no to ja juz niczego nie rozumiem każdy mówi co innego.

Master z warsztatu z Polski jasno powiedział ze taki białopopielaty kolor to znaczy przepalony wydech. Nie ufam mu więc każda opinia cenna Jarekkow. Z drugiej storny jednak temperatura musiałabyć nadzwyczaj wysoka bo tak jak wspomniałem platikowa osłonka do kabla o zmiany biegów do z kaniny do skrzyni biegłów, w odciku który był blisko wydechu zwyczajnie się stopiła a to przecież nie jest normalne. Co do tras to mimo że jest długo to pokonują ją jednak w niewielki odcinakch przez 60 dni zrobiłm 6 tys - czyli nie więcej niż 100 km na dzięń- około 1,5 godziny jazdy. Czasem po Warszawie robiłem dziennie więcej kilometrów. Więc raczej trasa w sensie długości jazdy nie była przyczyną zmiany koloru wydechu i gdby ta osłonka miała sie spalić to zorbiła by to wcześniej.

Wszystkie problemy zaczęły sie po zatankowaniu Propoanu i jeździe na nim.

 

jarekkow z checia podzielałbym twój optymizm. Po wymianie świecy generalnie ślnik śmiga na benzynie całkiem niezle ale mam do zrobienia jeszcze 1000 km do promu i jakoś mi sie nie chce testowąc czy jak odpale znowu propan to dalej wszystko będzie działało.