Własna instalacja SOLAR + SŁUPEK - prośba o pomoc

[DRON55]

Dzień dobry. Jestem nowym NOOBEM na tym forum .Forum znam, cenie i często przeglądam. Wasza wiedza zainspirowała mnie do działania. Jednak myślę że moja obecność u Was jako gość nie wystarczy więc założyłem konto. Krótko o mnie. Moja zabawa z Karawaningiem rozpoczęła się już dawno temu. Wtedy jednak kupowałem sprzęt i używałem takim jakim został stworzony. Następnie przerwa a teraz pomysł na własną budowę na bazie FIATA DUCATO 2018r. jeżeli chodzi o zabudowę to dzięki min. Waszym podpowiedzią idzie spoko. Schody pojawiły się przy instalacji. I dlatego ja TU z prośbą o poradę. Podglądając wiedzę forum stworzyłem taki schemat: Załącznik 1.

Wszystkie podzespoły już mam tylko pytanie czy jak podłączę je wg schematu to zadziała ? Jak widać na schemacie zrezygnowałem z zasilania z alternatora. najwięcej pytań czy ten automat https://allegro.pl/oferta/automatyczny-przelacznik-zrodla-zasilania-apz-1-6884975967 w połączeniu z bezpiecznikiem nadprądowym jako głównym i 16 jako zabezpieczenie gniazdek wystarczy i nie zrobi bajzlu. Tzn. czy jak podam 230v ze słupka i prądnicy to się nie zsumują prądy i wszystko będzie działać. A tak naprawdę czy ten schemat ma szanse na działanie.

Jeżeli ktoś znajdzie czas i ochotę na pomoc będę wdzięczny . Pozdrawiam

 

[piotrowin]

Dlaczego zrezygnowałeś z ładowania akumulatora z alternatora? - nie zawsze jest słońce a w czasie jazdy będą nadwyżki prądu
Dlaczego gniazda 230v są tak niezbędne?

Godzinę temu, DRON55 napisał:

czy jak podam 230v ze słupka i prądnicy to się nie zsumują prądy

Prądy się nie zsumują, ale za to jak L spotka się z N to będzie ognisko

IMHO projekt jest przekombinowany.

 

Po mojemu to byłoby tak:

* panel, MPPT i akumulator zostają jak jest

* prostownik 230V do ładowania aku wpięty na stałe - jest prąd w słupku to ładuje, nie ma to nie ładuje

* dajemy stycznik sterowany 230V ze słupka  ----- dodajemy zasilacz 230VAC/12VDC i punkty odbioru 12V puszczamy przez stycznik ------ punkty odbioru 12V z MPPT dajemy przez ten sam stycznik. Wtedy mamy: zasilanie ze słupka napięcie z zasilacza, brak słupka to z akumulatora

* przetwornica 12v/230V nawet bez obciążenia żre prąd, więc pomysł ze schematu jest do bani - myślimy dalej

 

Został jeszcze APZ - planujesz eskę 16A mimo że APZ ma styki 8A - to na pewno tak ma być?

 

Edytowane 24 Sierpnia 2022 przez piotrowin (wyświetl historię edycji)

[DRON55]

Dzięki za pierwsze sugestie

 

Czy to na pewno tak ma być? No tego nie wiem i dlatego moja niepewność. 

Do ładowania z alternatora nie dorosłem i nie chcę na razie podłączać.

230V potrzebuję do lodówki bo taką mam

Co to za stycznik sterowny?

A może inaczej jaka część schematu może zostać? A jaka do poprawy

Teraz dopiero widzę że moja zieleń w temacie to mało powiedziane . Błagam Was o przeanalizowanie tego schematu i celowe wskazanie poprawek

[piotrowin]

11 minut temu, DRON55 napisał:

230V potrzebuję do lodówki bo taką mam

Z akumulatora lodówki i to jeszcze przez przetwornicę nie zasilisz, zajedziesz go na śmierć. Na forum znajdziesz wyliczenia.

Szukaj lodówki na gaz/12v, typowo karawaningowej.

Z lodówek na 12v z czystym sumieniem mogę polecić np. IndelB TB51A - lodówka, laptop, telewizor, oświetlenie  wytrzymują całą noc na aku 100Ah

 

13 minut temu, DRON55 napisał:

Co to za stycznik

np. bardzo porządny CTX24 ze stajni General Electric

 

14 minut temu, DRON55 napisał:

jaka część schematu może zostać? A jaka do poprawy

Toż już napisałem jak bym to widział

24 minuty temu, DRON55 napisał:

Do ładowania z alternatora nie dorosłem i nie chcę na razie podłączać.

To może już czas dorosnąć? Poczytaj sobie np. o Cyrix CT. To musi być automat, żadne heble.

 

[DRON55]

Dzięki Piotrze za zainteresowanie moimi wypocinami.

Lodówkę już zakupiłem bo przewalałem fora i niby nie ma problemu żeby poleciała z aka+ przetwornica. Na postoju oczywiście ze słupka. Przed przetwornicą na + jest wyłącznik by ją wyłączyć  na postoju. 

Z APZ kombinowałem żeby nie robić podwójnych gniazdek, tzn jedne ze słupka inne z przetwornicy

Czy jakiś link do CTX24 i jak go podłączyć? Jakiś schemat  byłby możliwy?

[piotrowin]

52 minuty temu, DRON55 napisał:

jak go podłączyć? Jakiś schemat  byłby możliwy?

Istotna jest prawa część rysunku.
Załóżmy że do 11 podpinamy (+) odbiorów a do 21 (-) odbiorów.
Do 12 podpinamy (+) akumulatora, do 22 (-)
Do 14 podpinamy (+) z zasilacza, do 24 (-) z zasilacza

Czyli tak jak na rysunku odbiory są zasilane z akumulatora.
Jeżeli do A1 i A2 podepniemy zasilanie 230V ze słupka to cewka przyciągnie zwory i prąd popłynie 11-14 i 21-24, a zatem odbiory będą zasilane z zasilacza. Odpinamy się od słupka - odbiory przechodzą na akumulator.

 

Nie musi być CTX, może być dowolny przekaźnik z cewką na 230V i obciążeniem min. 16A na styk.

 

Jaki model? Może być Relpol albo Finder, np. https://automatyka.elstat.com.pl/p32659,przekaznik-finder-66-82-8-230-000-230va-30a-2p.html (cewka 230V, 2xNO/NC 30A, na typowe wsuwki).

 

 

52 minuty temu, DRON55 napisał:

Lodówkę już zakupiłem bo przewalałem fora i niby nie ma problemu żeby poleciała z aka+ przetwornica

Twoja decyzja

 

52 minuty temu, DRON55 napisał:

Przed przetwornicą na + jest wyłącznik by ją wyłączyć  na postoju. 

Pójdziesz zwiedzać albo zapomnisz włączyć i żarełko zgnije.

 

52 minuty temu, DRON55 napisał:

Z APZ kombinowałem żeby nie robić podwójnych gniazdek, tzn jedne ze słupka inne z przetwornicy

Tutaj też kłania się przekaźnik: gniazdka na 11 i 21, 12-22 przetwornica, 14-24 słupek.
Ewentualnie można dać przekaźnik 4xNO/NC i kolejną parą styków wyłączać zasilanie przetwornicy gdy układ pracuje ze słupka - będzie fajny automat.

 

Edytowane 24 Sierpnia 2022 przez piotrowin (wyświetl historię edycji)

[DRON55]

No niby schemat prosty nawet dla mnie . Dziękuję

Jednak o jakim zasilaczu mówimy bo chyba go nie mam (link?)

Miałbym problem z wsuwkami bo kabel od aka mam 35mm2 aż do Busara , czy to miałby być osobny obwód tzn. w którym miejscu wpięty?

Jeżeli chodzi o odbiorniki 230v to tylko ta nieszczęsna lodówka i wolne gniazdko ale mogę z niego zrezygnować

Odbiorniki 12v to 

- oświetlenie led zewnątrz x 2

- listwa led środek x2

- oświetlenie sufitowe led x1

- kinkiet led 

- pompka wody

- wentylator do odprowadzania ciepła z za lodówki 

i to wszystko pod panelem sterowania : https://allegro.pl/oferta/12v-24v-8-bitowy-panel-przelacznikow-kociego-oka-11350950600

[piotrowin]

7 minut temu, DRON55 napisał:

Jednak o jakim zasilaczu mówimy bo chyba go nie mam (link?)

Jeszcze nie masz. Np Pulsar robi niezłe zasilacze: https://www.pulsar.pl/PL_28_seria-ps-+-din-zasilacz-+-uchwyt-din

trzeba tylko wyliczyć prąd przyszłościowo - dodając laptop czy telewizor.

 

14 minut temu, DRON55 napisał:

Odbiorniki 12v to 
[...]
i to wszystko pod panelem sterowania

i do tego długi kij, żeby leżąc w łóżku nie trzeba było wstawać żeby zgasić światło

17 minut temu, DRON55 napisał:

Miałbym problem z wsuwkami bo kabel od aka mam 35mm2

Odbiornikom wystarczy kabel 1.5 lub 2.5mm

 

18 minut temu, DRON55 napisał:

czy to miałby być osobny obwód tzn. w którym miejscu wpięty?

Przecież już pisałem, pomyśl.

 

[DRON55]

Ok. Piotrze. Szanuje i jestem wdzięczny za Twoją pomoc.

Jednak tak jak i ja pisałem na początku jestem noobem w tych sprawach.

Odbiorniki są na 1,5mm2 ale piszesz o podłączeniu + z akumulatora i -. Stąd moje pytanie czy dodatkowe przewody z szyny za bezpiecznikami czy pająk z istniejących.

No i nie wiem o jakim zasilaczu rozmawiamy bo takiego urządzenia chyba nie mam.

Aaaa  , kij nie potrzebny bo punkty świetlne mają powielone wyłączniki w obudowie

[DRON55]

Zrozumiałem że troszkę za wysokie progi.

Stąd mała modyfikacja:

Czy teraz ma szanse zadziałać.

Po prostu na postoju trzeba będzie przełożyć wtyczkę od lodówki w inne gniazdo i wyłączyć bezpiecznik automatyczny 50A by wyłączyć przetwornicę

Po prostu przede wszystkim strach i brak wiedzy na dalszą rozbudowę instalacji, a po drugie brak już funduszy bo na elementy które mam jak dla mnie wydałem fortunę

Jak teraz to wygląda jako całość, tj szansa na działanie, zabezpieczenia, grubość przewodów, BEZPIECZEŃSTWO ?

 

Przepraszam nie wyłącznik automatyczny tylko hebel 200A

[piotrowin]

 

Nie zapominaj, że odbiorniki muszą być zabezpieczone bezpiecznikami

 

24 minuty temu, DRON55 napisał:

nie wiem o jakim zasilaczu rozmawiamy bo takiego urządzenia chyba nie mam

Pisałem o nim wyżej. Ładowarka doładowuje akumulator, zasilacz zasila odbiorniki

[DRON55]

Przepraszam nie zauważyłem postu i linku o ładowarce

Dzięki za zaangażowanie ale jednak skłaniam się ku mojemu drugiemu schematowi, jak możesz rzuć okiem. Może kiedyś się odważę ale teraz jestem za słaby w te klocki

Przewody od solara wychodzą już 4mm2 - więc czy mogą zostać?

Wiem że drugi schemat jest prostacki ale myślę że bezpieczniejszy

I mam jeszcze jedno pytanie o ładowarkę 230v, nic się nie stanie gdy podłączę się do słupka i zostanie włączona a reszta instalacji solarnej działa. Mam taką:https://allegro.pl/oferta/azo-ladowarka-akumulatorow-bc-20-pro-12v-20a-lcd-11082080114

Poproszę o ocenę i sugestie na temat drugiego schematu

[piotrowin]

Zanim zaczniesz policz jeszcze raz, czy na pewno Twój sposób zasilania lodówki zadziała. Po co obudzić się z ręką w nocniku.

Przewód od ładowarki do akumulatora 16mm2? Spawarkę będziesz woził?

Tobie jest potrzebne coś takiego

Można ręcznie przełączać heble, przepinać wtyczki. Aż kiedyś się zapomnisz lub pomylisz kolejność.

 

Z resztą już pomyliłeś kolejność - kupiłeś poszczególne elementy i usiłujesz coś z nich złożyć.

 

[DRON55]

Regulator solar to: https://allegro.pl/oferta/regulator-solarny-mppt-30a-12v-24v-bluetooth-gr-12266936917

[piotrowin]

3 minuty temu, DRON55 napisał:

I mam jeszcze jedno pytanie o ładowarkę 230v, nic się nie stanie gdy podłączę się do słupka i zostanie włączona a reszta instalacji solarnej działa.

Nic się nie stanie. Zarówno ładowarka jak i MPPT mają elektronikę czuwającą aby nie przeładować akumulatora.