Tracer 3210 - odłączenie akmulatora w czasie ładowania.

[Paweł7]

Witam wszystkich.

Gdzieś w którymś temacie poruszyłem temat " Co się stanie, gdy Tracer 3210 ładuje, odłączymy akumulator ".

Taka sytuacja może nastąpić gdy spali nam się bezpiecznik, przypadkowo heblem odłączymy akumulator, wypadnie nam słabo albo źle dokręcony kabel w kontrolerze, itd.
Bądź po prostu pomylimy kolejność i przed odłączeniem panelu odłączymy akumulator.

Nagrałem dwa filmiki, na pierwszym widać również podpięty oscyloskop ale czytelność jest słaba a i pewnie niewielu potrafiło by zinterpretować to co pojawiło się na ekranie.
Na drugim pokazuję tylko panel MT50 i multimetr z funkcją zatrzaskiwania maksymalnego napięcia.

Kontroler Tracer 3210 podłączony pod 12V akumulator 17Ah typu AGM - trochę zmęczony życiem i prawie że naładowany.
Czynności wykonuję kolejno:
1. włączam zasilacz ( słoneczko na panel ).
2. czekam aż rozpocznie się ładowanie.
3. Odłączam klemę od akumulatora ( spalony bezpiecznik, urwany kabel, itd ).

Panel MT50 sygnalizuje awarię akumulatora a multimetr wskazuje najwyższe zmierzone napięcie na wyjściu LOAD z kontrolera Tracer 3210.

A co tam, nagrałem też ekran oscyloskopu

Nie wiem czy filmy się "dobrze" wkleją ?


 

[Misio]

No i mamy spaloną np elektronikę lodówki...

[filipert]

@Paweł7 ale rozgryzasz tego Tracera bezlitośnie

Najpierw obnażyłeś, że nastawa wielkości akumulatora nie wpływa na prąd ładowania a teraz sprawdziły się Twoje podejrzenia co do opisanej wyżej sytuacji.

Jak dobrze widzę, to ładowanie ustawiłeś na 30V, czyli przeciętna wartość dla tego regulatora ale ciekawi mnie jak by sie zachował przy słabych popularnych panelach 100-120W z napięciem 18V.

I jeszcze pytanie, czy coś się stało z samym Tracerem? Jakiś spalony bezpiecznik?

[Misio]

5 minut temu, filipert napisał:

ciekawi mnie jak by sie zachował przy słabych popularnych panelach 100-120W z napięciem 18V.

pewnie podał by 16-18V a nie 20pare...

[Paweł7]

Nic mu nie ma, sygnalizuje tylko uszkodzenie akumulatora. Dokładnie tak samo jak w kamperze gdy odłączałem akumulator z podłączonym panelem.

30V bo to maksymalne napięcie jakie można ustawić w tym zasilaczu. Ja mam panel który średnio daje 33V. Gdy zimno i odłączony to pod 36 podchodzi z tego co pamiętam.
Jeśli mamy panel 18V to ten podejrzewam będzie właśnie gdzieś w tych okolicach. Mogę się mylić, może jeszcze raz na szybko sprawdzę

 

Sprawdziłem teraz na szybko, bez kręcenia filmiku.
Przy 18V z paneli i prądzie ładowania około 5A po odpięciu akumulatora napięcie szczytowe wskazane przez miernik to 16V.
Przy 20V kilka prób z wynikiem 17V.

[Kdl]

Bardzo fajna prezentacja ? i takie napięcie utrzymuje się tak długo jak są panele podpięte tak?

A tak na szybko mógł by mi ktoś podać namiary na instrukcje tracera w pl? Kiedyś chyba tu na forum znalazłem i nie moge się do kopać do tego teraz

Jak byś równocześnie odłączył akumulator z panelem? Skok napięcia pewnie by wystąpił pytam już tak troche do przodu hehe jak by ktoś pytał czy idzie się przed tym uchronić ?

Edytowane 25 Marca 2021 przez Kdl (wyświetl historię edycji)

[Paweł7]

3 minuty temu, Kdl napisał:

 i takie napięcie utrzymuje się tak długo jak są panele podpięte tak?

Nie, wyjście zostaje odłączone.

[Tofel]

1 minutę temu, Paweł7 napisał:

Nie, wyjście zostaje odłączone.

Witam,

A czy idzie zabezpieczyć odbiorniki na wyjściu LOAD na czas od wystapienia skoku napięciowego do chwili odłączenia odbiorników?

Pozdrawiam

[Paweł7]

Co ciekawe, nie wiem czy wcześniej nie mówiłem, że jest potrzebny reset Tracera by ponownie zaczął normalnie działać. Jeśli tak pisałem to się myliłem, widocznie nie czekałem zbyt długo i go restartowałem.
Okazuje się, że ponowne wpięcie akumulatora powoduje, po pewnym czasie, normalną dalszą pracę Tracera.

[Kdl]

29 minut temu, Paweł7 napisał:

Nie, wyjście zostaje odłączone.

Po jakim czasie?

 

[Paweł7]

2 minuty temu, Tofel napisał:

Witam,

A czy idzie zabezpieczyć odbiorniki na wyjściu LOAD na czas od wystapienia skoku napięciowego do chwili odłączenia odbiorników?

Pozdrawiam

Myślę, że jest to dość trudne. Kiedyś pamiętam zabezpieczałem budowane zasilacze liniowe przed awarią i potencjalnym zniszczeniem np. CB-radio prostym układzikiem z tyrystorem i diodą Zenera. Jeszcze był dzielnik napięcia by to precyzyjnie ustawić. W chwili podwyższonego napięcia tyrystor zwierał wyjście zasilacza powodując spalenie bezpiecznika. 
Tu zrobienie czegoś takiego by zabezpieczyć całą instalację byłoby trudne. Można by potencjalnie np. cenną elektronikę z lodówki podłączyć przez stabilizator 12V. To mogłoby skutecznie uchronić przed takim skokiem napięcia.

1 minutę temu, Kdl napisał:

Po jakim czasie?

 

Dość krótkim, ale dla wrażliwej elektroniki wystarczająco długo by ją zabolało ?

 

No i jeszcze jedna właściwość Tracera, jeśli te odłączenia są cykliczne to jednak po którymś razie już jest potrzebny restart by ponowił normalną pracę.

 

[Kdl]

A gdyby puścić panele przez stycznik lub przekaznik z zasilaniem z aku i po awarnii zaniku napiecia rozlaczyl by panele. W teori ładnie to wyglada ale właśnie mógł by i tak wystąpić jakiś skok napięcia.

Mógł byś taki eksperyment wykonać? ?

[Tofel]

8 minut temu, Paweł7 napisał:

Można by potencjalnie np. cenną elektronikę z lodówki podłączyć przez stabilizator 12V. To mogłoby skutecznie uchronić przed takim skokiem napięcia.

Witam,

O czymś mniej więcej takim myślałem

https://allegro.pl/oferta/przetwornica-step-down-cc-cv-6v-40v-20a-jak-mppt-8410746733

Plus w szeregu bezpiecznik 20A (nie wiem czy to nie przesada).

Pozdrawiam

[Paweł7]

20 minut temu, Kdl napisał:

A gdyby puścić panele przez stycznik lub przekaznik z zasilaniem z aku i po awarnii zaniku napiecia rozlaczyl by panele. W teori ładnie to wyglada ale właśnie mógł by i tak wystąpić jakiś skok napięcia.

Mógł byś taki eksperyment wykonać? ?

Nie jest potrzebny taki eksperyment. Bo z każdej strony ten stycznik będzie mieć zasilanie. Z akumulatora właściwie do momentu kiedy go sami odłączymy albo akumulator się rozładuje. Z tracera tak długo jak długo tracer się nie zorientuje że nie ma akumulatora, czyli wyłączy dokładnie w tym, samym momencie co wyjście LOAD. 
Czyli za późno ?

14 minut temu, Tofel napisał:

Witam,

O czymś mniej więcej takim myślałem

https://allegro.pl/oferta/przetwornica-step-down-cc-cv-6v-40v-20a-jak-mppt-8410746733

Plus w szeregu bezpiecznik 20A (nie wiem czy to nie przesada).

Pozdrawiam

Ja myślę, że nie ma co za bardzo panikować. Być może ta elektronika jest bardziej odporna niż nam się wydaje... ale wybaczcie, tego testować nie będę Ale faktycznie, taka przetwornica mogłaby zabezpieczyć nam elektronikę przed skokiem napięcia. Tylko czy sama nie wyzionęła
by ducha ? . Najskuteczniejszym rozwiązaniem jest podłączenie wszystkiego pod akumulator. A samo wyjście LOAD Tracera wykorzystać do sterowania przekaźnikami bistabilnymi.
To byłoby chyba najskuteczniejsze.
Przekaźniki bistabilne, bo w żadnym stanie ( załączone/wyłączone ) nie pobierają prądu, dzięki temu nie rozładowują nam dodatkowo akumulatora.
Energi potrzebują tylko do zmiany stanu.

Nagrałem jeszcze dwa filmiki jak tracer radzi sobie z dwoma wydajnościami prądowymi paneli, wstawię je później.

Edytowane 25 Marca 2021 przez Paweł7 (wyświetl historię edycji)

[Kdl]

Z aku to fakt nie pomyslalem o tym ze po rozladowaniu to też puści. No rozumiem o co chodzi ale po tym jak się odłączy aku to on jest jeszcze podtrzynywany przez panele tak? Czy źle rozumuje? Przecież jak mu się odetnie jednocześnie panel i aku to chyba wyłączy się czy jeszcze będzie działać?