Szukam pierwszej przyczepy! Warszawa lub 3miasto

[rysiu200]

Polecam z naszego forum:

 

http://www.karawaning.pl/content/view/73/3/

[rysiu200]

Trochę to jest chyba inaczej.....

Jak już masz B+E to wówczas DMC przyczepy nie może przekroczyć masy rzeczywistej pojazdu ciągnącego.... w tym cała różnica z posiadania B+E.

 

Zastawnów się nad tym co napisałeś. A jak nie masz E, to może przekroczyć?

 

Kat E pozwala holować zestaw o DMC > 3,5 t pod warunkiem, że DMC przyczepy nie jest większe niz MW holownika. Kropka.

[jacekwwa]

Trochę to jest chyba inaczej.....

Jak już masz B+E to wówczas DMC przyczepy nie może przekroczyć masy rzeczywistej pojazdu ciągnącego.... w tym cała różnica z posiadania B+E.

 

I takie tłumaczenie bardzo by mi pasowało i skłaniałoby do zrobienia E do B.

 

Wedle tego masa rzeczywista pojazdu ciągnącego może być równa DMC tegoż pojazdu?

 

Czy może ktoś to potwierdzic?

[/code]

[rysiu200]

Trochę to jest chyba inaczej.....

Jak już masz B+E to wówczas DMC przyczepy nie może przekroczyć masy rzeczywistej pojazdu ciągnącego.... w tym cała różnica z posiadania B+E.

 

I takie tłumaczenie bardzo by mi pasowało i skłaniałoby do zrobienia E do B.

 

Wedle tego masa rzeczywista pojazdu ciągnącego może być równa DMC tegoż pojazdu?

 

Czy może ktoś to potwierdzic?

[/code]

 

Ludzie! Czy wy umiecie czytac ze zrozumieneim? W żadnym wypadku DMC przyczepy nie może przekroczyc MW pojazdu holującego. Kat E tu nie pomoże.

[jacekwwa]

Trochę to jest chyba inaczej.....

Jak już masz B+E to wówczas DMC przyczepy nie może przekroczyć masy rzeczywistej pojazdu ciągnącego.... w tym cała różnica z posiadania B+E.

 

I takie tłumaczenie bardzo by mi pasowało i skłaniałoby do zrobienia E do B.

 

Wedle tego masa rzeczywista pojazdu ciągnącego może być równa DMC tegoż pojazdu?

 

Czy może ktoś to potwierdzic?

[/code]

 

Ludzie! Czy wy umiecie czytac ze zrozumieneim? W żadnym wypadku DMC przyczepy nie może przekroczyc MW pojazdu holującego. Kat E tu nie pomoże.

 

Rysiu ochłoń, po co nerwy tracić

 

wyjaśnienie problemu bardzo ładnie opisuje Policyjne Centrum Informacyjne:

"Kategoria prawa jazdy B+E będzie wymagana, gdy kierujący będzie chciał prowadzić pojazd o dopuszczalnej masie całkowitej do 3.5 tony z przyczepą nie będącą przyczepą lekką, a dopuszczalna masa całkowita całego zespołu przekroczy 3.5 tony. Oczywiście także w tym przypadku muszą być zachowane warunki określone w art. 62 ust. 1 pkt 1 Prawa o ruchu drogowym.

 

Dokonując interpretacji treści przepisów Prawa o ruchu drogowym należy traktować ten akt prawny w sposób całościowy. W tym konkretnym przypadku pod uwagę należy wziąć zarówno przepisy art. 88 jak i art. 62 gdyż nie można zarzucić im braku spójności.

 

Uzupełnieniem uregulowań są przepisy dotyczące wyposażenia przyczep w hamulce, zawarte w ┬ž 14 Rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 31 grudnia 2002 roku w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia /Dz. U. z 2003 r, nr 32, poz. 262/. Mając na uwadze powyższe, w pierwszym z podanych wyżej przykładów przyczepa pojazdu powinna być wyposażona w hamulec najazdowy.

 

Reasumując należy stwierdzić, że zgodnie z Ustawą Prawo o ruchu drogowym osoba posiadająca uprawnienia kategorii B+E może kierować zespołem pojazdów, którego dopuszczalna masa całkowita przekracza 3.5 tony jednakże w takim przypadku rzeczywista masa całkowita przyczepy ciągniętej przez samochód osobowy, samochód ciężarowy o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej 3.5 tony lub autobus – nie może przekraczać rzeczywistej masy całkowitej pojazdu ciągnacego.

"

art. 62 ust. 1 pkt 1 Prawa o ruchu drogowym mówi:

"„.. Rzeczywista masa całkowita przyczepy ciągniętej przez:

 

 

1/ samochód osobowy, samochód ciężarowy o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3.5 tony lub autobus – nie może przekraczać rzeczywistej masy całkowitej pojazdu ciągnącego;

 

2/ samochód ciężarowy o dopuszczalnej masie całkowitej przekraczającej 3.5t – nie może przekraczać rzeczywistej masy całkowitej tego samochodu powiększonej o 40%:

 

3/ motocykl lub rower – nie może przekraczać masy własnej motocykla lub motoroweru, jednak nie może przekraczać 100 kg; ...”

 

a art. 88:

Art.88, ust. 2 pkt 3 lit. :

 

a/ pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3.5 tony, z wyjątkiem autobusu lub motocykla,

 

b/ pojazdem, o którym mowa w lit. a, z przyczepą o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 3.5t,

 

ust. 2 pkt. 10

 

- kategorii B+E, C+E lub D+E – pojazdem określonym odpowiednio w kategorii B, C lub D, łącznie z przyczepą,

 

ust. 3 pkt. 3

 

- Prawo jazdy kategorii A, B, B1, C, C1, D lub D1 –uprawnia do kierowania pojazdem w nich wymienionym z przyczepą lekką; ...”

 

Problem w tym, że wygląda na to że przepisy nie są jednak spójne...

Art.88, ust. 2 pkt 3 lit podpunkt b wyklucza zapis : art. 62 ust. 1 pkt 1 - 1/ samochód osobowy, samochód ciężarowy o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3.5 tony lub autobus – nie może przekraczać rzeczywistej masy całkowitej pojazdu ciągnącego;

 

Chyba, że ja coś źle rozumiem i mi ktoś to tak w prosty sposób wytłumaczy...tak łopatologicznie (oczywiście najbardziej satysfakcjonowałoby mnie gdyby jednak B+E pozwalało na holowanie przyczepy z wykorzystaniem DMC samochodu w zakresie holowania przyczepy z hamulcem...

 

POZDRAWIAM

[Jarekkow]

Ale chłopaki namieszaliście

 

Najpierw poczytajcie wątek o kat. B+E , jest taki na forum , i tam prowadzcie dyskusje

 

A żeby jeszcze więcej Wam zamętlić i aby mieliście o czym dyskutować , to Wam powiem , że

 

na kat. B - można prowadzić zespół pojazdów o masie rzeczywistej - 4250 kg.

 

 

 

[rysiu200]

Jacek,

Sorki, uniosłem się. Bo wg mnie intepretowanie że jak sie ma E, to DMC nie może przekroczyc MW auta, to kompletne nieporozumienie. Tak myśląc, to E by nam zawężało uprawnienia!

 

Ale do rzeczy:

Możesz podać źródło? Bo wg mnie art 62 i 88 są sprzeczne i nie wiem w jaki sposób art 62 został ziterpretowany na korzyść, że znaczenie ma rzeczywista masa przyczepy, a nie dopuszczalna. Powody nie są podane, żadne, nie mówiąc o tym, żeby były przekonywujące.Ja bym sie nie przychylał do takiej interpretacji, bo teoretycznie zaawsze mozesz dociążyc przyczepe wykorzystując jej ładowność osiągając jej DMC i łamiąc art 62 bez możliwości kontroli przez policję. A tak jest wszystko w papierach. No, ale to tak z biurokratycznego punktu widzenia.

 

Dziś mam pierwszy wykład na "e", więc licze, ze sie to wyjaśni. Dam znać.

[mymlon]

A żeby jeszcze więcej Wam zamętlić

 

Przebiję Cię

 

Dziennik Ustaw Nr 103, poz. 1085 z 2004 r.ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY1) z dnia 30 kwietnia 2004 r.zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia, który mówi

 

par 3.4

...

...

4) dopuszczalna masa całkowita ciągniętej przez pojazd samochodowy przyczepy z hamulcem nie może przekroczyć:

a) wartości znamionowej urządzenia sprzęgającego,

dopuszczalnej masy całkowitej tego pojazdu,

c) maksymalnej masy ciągniętej określonej dla tego pojazdu przez producenta,

d) 3.500 kg,

z tym że w przypadku samochodu terenowego, zgodnie z definicją zawartą w załączniku nr 1 do rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 30 grudnia 2003 r. w sprawie homologacji pojazdów samochodowych i przyczep (Dz. U. z 2004 r. Nr 5, poz. 30), masa ta może ulec zwiększeniu do 150 % wartości wynikającej z wartości znamionowej urządzenia sprzęgającego przy zachowaniu pozostałych warunków.

5. Dopuszczalna masa całkowita ciągniętej przez samochód osobowy przyczepy bez hamulca jest niższą wartością od:

a) maksymalnej masy ciągniętej określonej dla tego pojazdu przez producenta lub połowy dopuszczalnej masy całkowitej tego pojazdu; należy zastosować mniejszą wartość;

750 kg.

 

A na marginesie dodam że pojazdy członowe (popularne TIR-y) podlegają nieco innym przepisom.

 

A teraz proszę o niewałkowanie tematu kategorii BE w tym wątku

[jacekwwa]

Możesz podać źródło?

 

http://www.wspol.edu.pl/pci/base/pci_odpview.php?id=45

 

Koniecznie daj znać czego dowiedziałeś się na kursie !

 

Pzdr

Jacek

 

BTW uwaga mymlona bardzo słuszna!

Czy mogę prosić moderatora o przeniesienie części wątku dotyczącego uprawnień do odpowiedniego "kącika"

[mymlon]

Wszystko zostało napisane tu:

http://www.forum.karawaning.pl/viewtopic.php?t=653

i tu:

http://www.forum.karawaning.pl/viewtopic.php?t=306

nie ma sensu powielać wątków

[rysiu200]

Możesz podać źródło?

 

http://www.wspol.edu.pl/pci/base/pci_odpview.php?id=45

 

Koniecznie daj znać czego dowiedziałeś się na kursie !

 

Pzdr

Jacek

 

BTW uwaga mymlona bardzo słuszna!

Czy mogę prosić moderatora o przeniesienie części wątku dotyczącego uprawnień do odpowiedniego "kącika"

 

Dam znać co dodziedziałem sie na kursie.

 

Przepraszam założyciela wątku za duzy OT jaki sie zrobił. JUz zmykam z tego wątku..

Pozdrawiam serdecznie,