Ostrzeżenie - tak się kończy wężykowanie przyczepy i wymarzony urlop :(

[DOMINO7]

W tym sezonie pierwszy raz dokładnie ta sama trasa , te same warunki z tą samą budą nowym holownikiem o MW 2,35 tony.Różnice są najogólniej pisząc....KOLOSALNE !!!Oczywiście na plus.Wszyscy piszą o różnych aspektach ale chyba najważniejszym jest układ mas holownika względem przyczepy.

To wszystko było już powiedziane, tylko mentalność ludzka jest jaka jest i nic z tym nie zrobisz. Ludzie na siłę chcą się mieścić w 3,5t, ciągnąć autami małymi i lekkimi w stosunku do przyczepy i wychodzi jak wychodzi.

W pierwszych postach tego tematu już o tym posałem.

Realnie auto mam o tonę cięższe od przyczepy, nacisk na hak zbliżony do maksymalnego (80-100lg) i nie znam takiego pojęcia jak wężykowanie. Prędkości też nie rozwijam zawrotnych pomimo ze jest czym jechać.

[powolniak]

czyś  - przy wyprzedzaniu zestaw nie jest odpychany a przyciągany do TIRa. To z prawa Bernoulliego.

A potem majdnie Cię w lewo. I będzie tak jak piszesz.

Racja, tak właśnie się dzieje.

To wszystko czuć na kierownicy. Wówczas kierowca instynktownie wykonuje drobną korektę, co w następstwie może skutkować wprowadzeniem zestawu w węża.

 

Doskonale to poznałem uprawiając kolarstwo szosowe. Gdy wyprzedzał mnie TIR czułem, jak fala powietrza niemal spycha mnie z drogi, więc mocniej trzymałem kierownicę roweru starając się kierować ją lekko w lewo by nie zjechać z drogi na pobocze, zaś gdy kabina TIRa już mnie mijała czułem silne zasysanie i wówczas trzeba było błyskawicznie starać się zwiększać napór dłońmi na kierownicę w prawo. Gdy TIR już mnie mijał ponownie następowała błyskawiczna zmiana  nacisku na kierownicę w lewo, by rowerem nie zjechać na pobocze. Jadący za mną na pewno widział, że jadę rowerem wężykiem.

 

Opisane skutki prawa fizyki dotykają także nas kierujących zestawem karawaningowym. Trzeba tego mieć świadomość tak w przypadku gdy jesteśmy przez TIRa wyprzedzani, jak i gdy wyprzedzamy TIRa.

Stąd ja wyprzedzając TIR (czy to na A, S, DK), nigdy nie wyprzedzam go z dużą różnicą prędkości, tylko wychodzę zza auta i dopiero przyspieszam rozwijając prędkość o max 10 km/h wyższą od TIR. Obserwuję jednocześnie w lewym lusterku bocznym jak zachowuje się przyczepa (do tego jeszcze patrzę, czy są ekrany, las, z którego kierunku wieje wiatr, itp). Jak dotąd nigdy nie miałem przypadku by ogonek mi chciał tańcować.  

[Kajetan]

nacisk na hak zbliżony do maksymalnego (80-100lg) i nie znam takiego pojęcia jak wężykowanie.

 

Umówmy się kiedyś, a wprowadzę Ci tak przygotowaną przyczepę w wężykowanie w 10 sekund..... po prostu, jak na razie Ci sie udaje 

 

Ja obecnie pilnuję rozłożenia mas, i nacisku na hak (waga pod zaczepem przed trasą) i w wakacje jeździłem z naciskiem ok 90-95 kg na hak. Ogólnie idzie jak po sznurku, o podmuchach od wyprzedzających aut pisałem. Ale wystarczy jeden błąd w sztuce, czy jakiś niesprzyjający układ i wąż będzie jak ta lala. I trzeba jeździć z tą świadomością, a nie usypiać czujność masą holownika i naciskiem na hak. 

[maarec]

Do tego przy tych manewrach obie ręce bardzo mocno na kierownicy i 100% koncentracji na drodze. Nic typu radio, navi czy telefon. Ruch kierownicą minimalny wręcz nie zauważalny. Bardzo duże znaczenie ma też układ kierowniczy w holowniku o czym raczej nie mówimy. Przykładowo mazda 6 ma tak czuły, że ciężko solo utrzymać się w drodze jeżeli ta jest pochyła a kierowca trzyma jedną rękę. Podobnej wielkości mondeo 1998r jedzie prosto jak czołg.

 

Chwila dekoncentracji w tych autach może zaboleć zupełnie inaczej.

[adamkwiatek]

Nikt nie poruszył tutaj problemu układów stabilizacji toru jazdy, ale w samochodach i ich oddziaływania na wężykujący zestaw.

Moje ostatnie testy na własnej skórze, wykazały, że posiadanie "układu stabilizacji toru jazdy" w samochodzie, może być równie pomocne w sytuacjach awaryjnych, jak "patenty" w samej przyczepie, no chyba, że jestem geniuszem kierownicy ?

Lepiej więc nie wyłączać w samochodzie żadnego "układu", kiedy ciągniemy budę.

Zastanawiam się, czy występujące na filmach z wypadków, samochody, miały włączone "układy" ?

[Krzysztof57]

4 lata jeździłem Mitsu Outlander MW około 1,7 tony na trasie Kalisz \okolice Makarskiej z budą 1,7 DMC .

Bywało różnie . Bujało ,stresowało i spowalniało.

W tym sezonie pierwszy raz dokładnie ta sama trasa , te same warunki z tą samą budą nowym holownikiem o MW 2,35 tony.

Różnice są najogólniej pisząc....KOLOSALNE !!!

Oczywiście na plus.

 

Wszyscy piszą o różnych aspektach ale chyba najważniejszym jest układ mas holownika względem przyczepy.

Wygląda na to że współczynnik 1,33 ma sens.

[Jarosław69]

Wygląda na to że współczynnik 1,33 ma sens.

 Sens wzrasta w miarę wzrostu różnicy poziomów w terenie i prędkości jazdy  oraz odległości do pokonania.

Na odcinku Poznań -  Koszalin/Kołobrzeg po płaskim przy tym natężeniu ruchu i drogach jakie są  ...powiedzmy ,że ma to minimalne znaczenie.

 

Natomiast przy jeździe po Austrii , południu jełuropy czy Norwegii stosunek 1.33 to czasami za mało ,żeby uzyskać w miarę spokojne odczucia w czasie jazdy.

1.masa

2.moc

3.....100 innych czynników.

 

Nie ma złotej reguły

[maarec]

Nikt nie poruszył tutaj problemu układów stabilizacji toru jazdy, ale w samochodach i ich oddziaływania na wężykujący zestaw.

Moje ostatnie testy na własnej skórze, wykazały, że posiadanie "układu stabilizacji toru jazdy" w samochodzie, może być równie pomocne w sytuacjach awaryjnych, jak "patenty" w samej przyczepie, no chyba, że jestem geniuszem kierownicy ?

Lepiej więc nie wyłączać w samochodzie żadnego "układu", kiedy ciągniemy budę.

Zastanawiam się, czy występujące na filmach z wypadków, samochody, miały włączone "układy" ?

bardzo ważny aspekt a po dodaniu tego, że wiele nowych samochodów przy montażu haka ma też  program pod przyczepę to robi się to ważny argument. Sam ostatnio przed wymianą zestawu opon w holowniku na nowe bawiłem się samochodem na suchej nawierzchni w różne dziwne manewry, do momentu jak uruchomiona kontrola trakcji wyprostowała moje zabawy z sytuacji w której raczej sam bym nie wyszedł. Po 1 - testy wtedy zakończyłem, po drugie nigdy nie wyłączam tego dodatku. 

 

jestem zwolennikiem wszystkich nowych bajerów w samochodach typu asystent pasa ruchu, aktywny tempomat, czy jak ostatnio w VW system awaryjnego zatrzymania pojazdu w chwili kiedy kierowca nie reaguje na zaczepki samochodu typu wibracja kierownicy, pikanie i hamowanie pulsacyjne w celu szarpnięcia kierującym.

 

dodatki, które dziś kosztują majątek za 5 lat będą w pakiecie "golas" lub za dopłatą kilku stówek. Tak jak kiedyś czujniki parkowania, kamery....

[jacekzoo]

Jak już troche ot o dodatkach. Póki co u mnie numerem jeden jest kamera na podczerwień, ostatnio jechałem z kumplem jego a8, po włączeniu jadąc w nocy między zegarami pojawia się wyświetlacz na którym podświetla wszystko co ciepłe, jadąc w nocy np przez las już z daleka widać że ktoś idzie poboczem nawet jak w realu w ogóle jest jeszcze niewidoczny. Ponoć działa to też tak że jak wyczuje że coś z boku zbliża się z większą prędkością np sarna to sam hamuje, ale tego nie udało nam się wytestować.

 

Takie coś powinno być wyposażeniem obiwiązkowym dla bezpieczeństwa a nie czujki w oponach

Edytowane 31 Sierpnia 2017 przez jacekzoo (wyświetl historię edycji)

[DOMINO7]

Umówmy się kiedyś, a wprowadzę Ci tak przygotowaną przyczepę w wężykowanie w 10 sekund..... po prostu, jak na razie Ci sie udaje 

 

Ja obecnie pilnuję rozłożenia mas, i nacisku na hak (waga pod zaczepem przed trasą) i w wakacje jeździłem z naciskiem ok 90-95 kg na hak. Ogólnie idzie jak po sznurku, o podmuchach od wyprzedzających aut pisałem. Ale wystarczy jeden błąd w sztuce, czy jakiś niesprzyjający układ i wąż będzie jak ta lala. I trzeba jeździć z tą świadomością, a nie usypiać czujność masą holownika i naciskiem na hak.

 

Kto jak kto, ale Ty nie powinieneś mi tu dawać rad jak jeździć z przyczepą. Z jednym się zgodzę, przez ponad 2 mln km udawało mi się zawsze wrócić cało do domu. Wolę się tym pochwalić, niż faktem ze potrafię w 10 sęk. położyć zestaw. Poza tym, czytaj ze zrozumieniem.

[Mefju]

Nikt nie poruszył tutaj problemu układów stabilizacji toru jazdy, ale w samochodach i ich oddziaływania na wężykujący zestaw.

Moje ostatnie testy na własnej skórze, wykazały, że posiadanie "układu stabilizacji toru jazdy" w samochodzie, może być równie pomocne w sytuacjach awaryjnych, jak "patenty" w samej przyczepie, no chyba, że jestem geniuszem kierownicy ?

Lepiej więc nie wyłączać w samochodzie żadnego "układu", kiedy ciągniemy budę.

Zastanawiam się, czy występujące na filmach z wypadków, samochody, miały włączone "układy" ?

A widzieliście może jakiś filmik pokazujący, jak te systemy w holowniku są skuteczne?

Edytowane 31 Sierpnia 2017 przez Mefju (wyświetl historię edycji)

[danielpoz]

Umówmy się kiedyś, a wprowadzę Ci tak przygotowaną przyczepę w wężykowanie w 10 sekund..... po prostu, jak na razie Ci sie udaje 

 

 

Po co się umawiać skoro swoje możliwości/umiejętności już pokazałeś w pierwszym poście.

[jacekzoo]

Po co się umawiać skoro swoje możliwości/umiejętności już pokazałeś w pierwszym poście.

Już mu tak nie dosrywaj. Nic to nie wnosi

[czyś]

Po co się umawiać skoro swoje możliwości/umiejętności już pokazałeś w pierwszym poście.

Daj spokój z taką czystą złośliwością.

Każdy zestaw się da, to tylko nasza mniej lub bardziej udana walka ze składającymi się na powstanie zjawiska wieloma czynnikami, czy na różne sposoby eliminacja ryzyka. A jak już, to coś jak z saperem, myli się raz.

A temat, mimo że się rozrósł niebotycznie i ciągle meandruje, jednak daje do myślenia, nawet na zasadzie podszeptu "odpuść", mimo że np. tę ciężarówkę można niby spokojnie wyprzedzić, ale podświadomie czuje się, że może pójść coś nie halo (bo np. lekki łuk, wyjazd z lasu, zjazd. Pewnie, najlepiej podczepić budę pod coś na kształt T-72 i nic człowieka nie ogranicza, nie trzeba przestrzegać żadnych zasad, wystrzegać się potencjalnie ryzykownych sytuacji.

[DOMINO7]

Już mu tak nie dosrywaj. Nic to nie wnosi

A co wniosła odpowiedź Kajetana na mój post?