Skocz do zawartości

Mandat za holowanie lawety


Rekomendowane odpowiedzi

albo jestem zmęczony po tygodniu pracy albo nie znajduję tu wyjaśnienia dla przypadku o którym mowa.

 

Możesz zacytować odpowiedni fragment przepisów i interpretacji ?

 

ja bym zaczepil sie o to:

RMC przyczepy miescilo sie w wartosciach podanych w dowodzie rejestracyjnym holownika /O.1/ i bylo mniejsze niz MW holownika

 

[ Dodano: Pią 05 Mar, 2010 23:40 ]

zwykłym passatem, czy omegą ciągali lawety.

 

bierze sie to stad ze pasek i omega maja duze MW - omega o ile sie nie myle 1600kg a O.1 2000kg wiec jesli zaczepi lawete 500kg MW to spokojnie załaduje na nia 1100kg

 

duzo niescislosci w przepisach wynika stad ze zapis "pojazd ciezarowy" rownoznaczny jest z autem powyzej 3,5 T...

tylko przepisy nie wziely pod uwage naprzyklad seicento van ktore w dowodzie ma pojazd cieżarowy i na scisłosc na "B" nie mozna tym jezdzic...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 70
  • Dodano
  • Ostatniej odpowiedzi

Top użytkownicy w tym temacie

Top użytkownicy w tym temacie

Opublikowane grafiki

Tak na poważnie temat poruszany wiele razy na forum. W naszej pięknej ojczyźnie jak masz dmc przyczepy 600 kg a wieziesz 2 tony to podczas kontroli jest ok. Natomiast jak grzecznościowo przeciągasz np. pustą lawetę o MW 750kg samochodem który ma na haku 1300 DMC to już jesteś be i nie daj Boże jeszcze trafisz na takiego książkowego "pieczarę" zaraz po szkółce.

Niestety mylisz pojęcia.

Gdyby można było by tak robić , to tak samo na kat B , mógłbyś przejechać autobusem 400m. ;)

Twierdził byś w tedy ,że jechałeś bez ludzi. ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

duzo niescislosci w przepisach wynika stad ze zapis "pojazd ciezarowy" rownoznaczny jest z autem powyzej 3,5 T...

tylko przepisy nie wziely pod uwage naprzyklad seicento van ktore w dowodzie ma pojazd cieżarowy i na scisłosc na "B" nie mozna tym jezdzic...

powiedz, skąd takich przepisów się naczytałeś???

to co napisałeś to totalna bzdura jest...

określenie pojazd ciężarowy mówi o przeznaczeniu danego auta, jego DMC określa jakie prawo jazdy musi mieć jego kierowca.

jest wiele samochodów z przeznaczeniem ciężarowym (nie tylko seicento van) o DMC do 3.5 T, którymi z kat B jeździć można...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Podany fakt ukarania kierowcy ciągnącego bez uprawnień pustą przyczepę, miast skłaniać mnie do prób interpretowania prawa stanowionego w naszym chorym kraju, przez równie chorych ustawodawców, kieruje moja uwagę na inny aspekt sprawy.

 

Otóż wydaje mi się, że:

- skoro ustawodawca nie potrafił napisać ustawy w sposób czytelny i jednoznaczny dla każdego obywatela, przeto właśnie tenże ustawodawca, a nie jakieś różniaste organy (czytaj: np. policja, ) winien dokonać jednoznacznej interpretacji tej ustawy. Skoro tego nie dokonał, każdy mniej czy bardziej nieudolnie (bo nie zna intencji ustawodawcy) interpretuje to prawo tak jak mu wygodniej, albo jak je rozumie. Skutek, kierowca w obliczu dyskusji z niebieskim tworem zawsze stoi na przegranej pozycji, bo to ówże urzędnik interpretuje prawo,

- dostrzegam w dyskutowanym problemie pewną ułomność. Otóż pachnie mi w nim szeroko rozumianym brakiem zaufania do kierowcy wynikającym z braku wyposażenia policji w podstawowe narzędzie, jakim jest waga drogowa. Gdyby smerfy miały takie wagi nie byłoby potrzeby bawienia się w dyskusje o jakichś enigmatycznych DMC. Wyznacznikiem tego czy w trakcie holowania przestrzegany jest przepis i wpis do dowodu osobistego o dopuszczalnych możliwościach pociągowych holownika byłaby MASA RZECZYWISTA PRZYCZEPY. Nie byłoby wówczas przypadku, że kierowca ciągnący na prawko jazdy kat. B lawetę (to w końcu też przyczepa) o MW np. 500 kg ale np. DMC 2500 kg która jest pusta lub z workiem kartofli kupionym na targu, narusza przepis, gdyż masa rzeczywista takiej przyczepy by się mieściła w granicach posiadanych uprawnień.

 

Z tego wychodzi mi na to, że kochanej władzy w opisanym przypadku jest lepiej traktować każdego obywatela jako potencjalnego przestępcę lub osobę łamiącą prawo aniżeli widzieć w obywatelu sojusznika. Bo w końcu jakie wykroczenie popełnił ten kierowca? Ciągnął w końcu pustą przyczepę o naprawdę małej masie rzeczywistej, mieszczącej się w granicach posiadanych uprawnień na kat. B, lecz został ukarany mandatem bo MÓGŁ HIPOTETYCZNIE CIĄGNĄĆ (nie będąc zauważonym przez smerfa) OGROMNIASTY ŁADUNEK, przekraczający posiadane uprawnienia.

Zatem idąc tropem tej logiki, wszyscy mężczyźni powinni mieć kłódki na rozporkach, bo mogą być hipotecznymi gwałcicielami lub też mogą być hipotecznymi mordercami, bo mogą w rękę wziąć kawał drąga którym można ugodzić w łepetynę napotkanego na ulicy spacerowicza.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Podzielam Twój punkt widzenia a argumentacja wydaje się bardzo logiczna. ;) Z tym, ze interpretacja, podejście do konkretnego przypadku, zwykłe zdroworozsądkowe zachowanie zależy już nie od przepisów prawa a od stróżów prawa co świadczy, jak słusznie zauważyłeś, o niedoskonałości tegoż prawa. ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

skoro ustawodawca nie potrafił napisać ustawy w sposób czytelny i jednoznaczny dla każdego obywatela,

 

sorry Powolniaku, ale przepis jest bardzo czytelny. Określa wyraźnie że jeżeli suma DMC holownika i przyczepy przekracza 3,5 z wyłączeniem przyczep o DMC <=750 kg, to musisz mieć B+E.

Po co dalej deliberować? A to że ten przepis jest niewygodny, to jest to wina ustawodawcy?

Jeżeli ktoś potrafi jeździć z lawetą, to niech idzie na kurs, zda egzamin (nawet teorii nie musi, wystarczy umieć zapiać przyczepkę i jeździć do przodu i tyłu) i pro problem z głowy.

Dochodzi jeszcze holownik, ale to inna bajka.

 

dostrzegam w dyskutowanym problemie pewną ułomność.

Ja również. Niestety tak już mamy, że szukamy obejścia od obowiązujących przepisów, które nie są nam na rękę.

 

zwykłe zdroworozsądkowe zachowanie zależy już nie od przepisów prawa a od stróżów prawa co świadczy, jak słusznie zauważyłeś, o niedoskonałości tegoż prawa.

Tomano - stróże prawa zachowali się nie-zdroworozsądkowo, puszczając gościa nawet te 400 metrów. Gdyby się coś wydarzyło - zostali by pociągnięci do odpowiedzialności.

Oni zachowali się po ludzku i poszli facetowi na rękę.

 

Na koniec - powtórzę - chcesz ciągać lawetę? Zrób E. Chcesz jeździć motocyklem - zrób A. Proste i logiczne.

 

Nielogiczne jest natomiast dopuszczanie kierowców skuterów (motorowerów do 50ccm) na podstawie Dowodu Osobistego, czyli bez jakiejkolwiek znajomości przepisów. Z tym się nigdy nie zgodzę.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

..moze, proponuje zglebic znaczenie okreslenia "pojazd ciezarowy" ;)

oczywiście...

 

Kodeks Drogowy

Przepisy Ogólne

Art 2

punkt 42

 

# samochód ciężarowy - pojazd samochodowy przeznaczony konstrukcyjnie do przewozu ładunków; określenie to obejmuje również samochód ciężarowo-osobowy przeznaczony konstrukcyjnie do przewozu ładunków i osób w liczbie od 4 do 9 łącznie z kierowcą;

 

i to cała definicja samochodu ciężarowego w Kodeksie Drogowym.

no chyba że bazujemy na Wikipedii...

 

w punkcie o warunkach technicznych pojazdu powiedziano, że:

 

Art 66

1a. Autobus, samochód ciężarowy o dopuszczalnej masie całkowitej przekraczającej 3,5 t i ciągnik samochodowy, dla którego określono dopuszczalną masę całkowitą zespołu pojazdów powyżej 3,5 t, powinny być wyposażone w homologowany ogranicznik prędkości montowany przez producenta lub jednostkę przez niego upoważnioną, ograniczający maksymalną prędkość autobusu do 100 km/h, a samochodu ciężarowego i ciągnika samochodowego do 90 km/h.

 

co sugeruje, że przepis ten nie dotyczy sam ciężarowych o DMC poniżej 3.5t,

w takim razie, może jednak istnieją takie samochody? ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie byłoby wówczas przypadku, że kierowca ciągnący na prawko jazdy kat. B lawetę (to w końcu też przyczepa) o MW np. 500 kg ale np. DMC 2500 kg która jest pusta lub z workiem kartofli kupionym na targu, narusza przepis, gdyż masa rzeczywista takiej przyczepy by się mieściła w granicach posiadanych uprawnień.
Nielogiczne jest natomiast dopuszczanie kierowców skuterów (motorowerów do 50ccm) na podstawie Dowodu Osobistego, czyli bez jakiejkolwiek znajomości przepisów. Z tym się nigdy nie zgodzę.

___

 

Zgadzam się z Kolegami ale taka "wadzę" sobie wybieramy.

 

Osobiście mam ABE i jadę bez stresu, choć nie wiedziałem, o winietach na lawetę.

 

Podobne dylematy miewają w CB radio kierowcy pustych ciężarówek,przed znakiem ograniczenia tonażowego.

 

Rzeczywista waga zestawu powinna być wykładnią mandatu ale to wymaga udowodnienia poprzez ważenie.

 

Niedawno przejechałem sobie przez remontowany mostek z ograniczeniem do 2,5 T, choć chyba nie powinienem ale misiaków nie było.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

koledzy, idąc tą drogą, nie trzeba byłoby zwracać uwagi na Dmc naszych kempingówek...

np przyczepa camp o DMC 1200, ciągniemy ją sobie autkiem które wg wpisu w dow rejestracyjnym może ciągnąć 900kg. Zatrzymuje nas Policja, a my mówimy, że przecież przyczepa jest pusta i żeby nam ją zważyli...

Ciekawe co byłoby dalej...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

zapytaj kolegi co ma wpisane na mandacie.. ;)

 

Na mandacie kolega ma wpisane: holowanie przyczepy towarowej bez wymaganych uprawnień.

bodzioklb - dotychczas wydawało mi się, że przyjmując mandat przyznaję się do wykroczenia i nie ma prawnych możliwości odwołania się od zapłacenia go. Mógłbyś napisać w jakim trybie i w oparciu o jaki przepis nastepuje rozpatrzenie odwołania skoro "wyrok zapadł"? ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

wydawało mi się, że przyjmując mandat przyznaję się do wykroczenia i nie ma prawnych możliwości odwołania się od zapłacenia go. Mógłbyś napisać w jakim trybie i w oparciu o jaki przepis nastepuje rozpatrzenie odwołania skoro "wyrok zapadł"?
bo

 

nie podam ci dokladnie art - ale tutaj chodzi o to ze masz prawo do odwolania sie od mandatu - policja celowo wprowadza w blad ze jak przyjmniejsz to juz pozamiatane - masz 7 dni na zlozenie odwolania od mandatu do sadu grodzkieg do wydzialu karnego - albo osobiscie zanosisz to do sekretariatu tego wydzialu albo wysylasz poleconym

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

co sugeruje, że przepis ten nie dotyczy sam ciężarowych o DMC poniżej 3.5t,

w takim razie, może jednak istnieją takie samochody?

 

oczywiście! zapomniałeś o klasycznych dostawczakach?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie
  • Witamy

    Witamy na największym polskim forum karawaningowym. Zaloguj się by wziąć udział w dyskusji.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.