Interpretacja art. 62, czyli jaką przyczepkę można ciągnąć?

[Krzychuu]

Mam następujące zagadnienie 

Czy samochodem który w dowodzie O2 (maksymalna masa całkowita przyczepy bez hamulca ) ma 500 kg

można ciągnąć przyczepkę która w F1 ma 750 kg , G 150 kg, ładunek na przyczepie 200 kg

 

interpretacja

Prawo o ruchu drogowym Art. 62. 1. Rzeczywista masa całkowita przyczepy ciągniętej przez:
1) samochód osobowy, samochód ciężarowy o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t lub autobus – nie może przekraczać rzeczywistej
masy całkowitej pojazdu ciągnącego.

Ten artykuł odnosi się do masy rzeczywistej pojazdu i przyczepy. Więc w opisanym przypadku nie ma prawnej przeszkody by podpiąć przyczepę o DMC 750 o ile rzeczywista masa całkowita przyczepy    nie przekroczy parametru z rubryki O2 dla przyczepy bez hamulca. 
 

Czy jest inny przepis który by zabraniał podpięcia przyczepy o wyższym DMC

tu zwrócę uwagę iż większość przyczep lekkich w wypożyczalniach ma DCM 750.

Mam tez prośbę by dyskusja odnosiła się do konkretnych przepisów z ich wskazaniem.

[Misio]

Lepiej jest wziąć z wypożyczalni przyczepę lekka, ale z hamulcem najazdowym... I wówczas nie ma problemu.

Widocznie auto nie ma homologacji na cięższą przyczepę bez hamulca.

[jacekzoo]

@jacek00 kolega o Ciebie pyta 😜

[jacek00]

22 minuty temu, jacekzoo napisał(a):

@jacek00 kolega o Ciebie pyta 😜

Heh, @Krzychuu napiszę jak to wg mnie powinno wyglądać i jak wygląda w DE. Ale bierz poprawkę, że żyjemy w kraju absurdów i braku logiki...

Więc zacznijmy od danych technicznych pojazdu ciągnącego. W pou O1 i O2 nie mamy podanego DMC przyczep, a MMC przyczep. To jest bardzo istotne, bo MMC to największą masa pojazdu obciążonego osobami i ładunkiem, określoną przez producenta pojazdu. Czyli pojazdem, który w polu O2 ma wpisane 500 kg możesz ciągnąc przyczepę, której RMC nie przekroczy 500 kg. Czyli masa rzeczywista przyczepy po załadowaniu ładunkiem musi być mniejsza bądź równa wartości w polu O2. 

DMC przyczepy tyczy się tylko przyczepy (osobnego pojazdu) i jest to największa określona właściwymi warunkami technicznymi masę pojazdu obciążonego osobami i ładunkiem, dopuszczonego do poruszania się po drodze. Czyli dana przyczepa nie może po załadowaniu ważyć więcej niż DMC, w skrócie RMC takiej przyczepy musi być mniejsze bądź równe jego DMC. 

Więc zgodnie z przepisami IMO nic nie stoi na przeszkodzie aby ciągnąć np pustą przyczepę, której DMC jest większe niż MMC z pola O1/O2 pod warunkiem, że RMC tej przyczepy nie przekracza MMC z pola O1/O2. Wtedy spełniamy warunki techniczne określone dla pojazdu ciągnącego, że masa przyczepy jest mniejsza niż dopuszcza producent pojazdu.

Ale w praktyce może być różnie. Nasza władza może mieć inne spojrzenie na świat, ale IMO w przypadku ewentualnego sporu sądowego sprawa jest jak najbardziej do wygrania.

Edited January 22 by jacek00 (see edit history)

[peja76]

Przepraszam że w tym temacie - Józefosław jakieś zmiany?

[Krzychuu]

Dziękuje @Jacek00 , doszedłem do podobnego wniosku, lecz może ktoś zna przepis stojący na przeszkodzie  

tu inny przykład z interpretacji przywołanego art. 62

Laweta w F1 ma DCM 3500 kg, G 350 kg,

samochód F1 3500 kg, O1 2800 kg

Więc z tą lawetą można jechać o ile jej rzeczywista masa nie przekroczy 2800 kg i conajmniej tyle będzie ważył samochód ciągnący.

oczywiście w tym wypadku potrzebne dodatkowo prawo jazdy B+E

 

 

[jacek00]

4 minuty temu, Krzychuu napisał(a):

Dziękuje @Jacek00 , doszedłem do podobnego wniosku, lecz może ktoś zna przepis stojący na przeszkodzie  

Nie ma, ogólne przepisy już podałeś, jest jeszcze kilka z rozporządzenia o warunkach technicznych pojazdów. 

4 minuty temu, Krzychuu napisał(a):

oczywiście w tym wypadku potrzebne dodatkowo prawo jazdy B+E

I tu jest prosto, bo dla potrzeb uprawnień sumuje się DMC obu pojazdów i nie ma wątpliwości 

13 minut temu, peja76 napisał(a):

Przepraszam że w tym temacie - Józefosław jakieś zmiany?

Już z jakieś kilka miesięcy  

[jacekzoo]

7 minut temu, Krzychuu napisał(a):

Więc z tą lawetą można jechać o ile jej rzeczywista masa nie przekroczy 2800 kg

w teorii tak, z tego powodu w DE można spotkać jakiegoś małego golfa który ciągnie pustą lawetę. 

 

u nas bardziej są skłonni brać pod uwagę dmc 

[Tofel]

Czy to pomoże rozwiać wątpliwości?

Cytat

DZIENNIK USTAW RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ

Warszawa, dnia 15 grudnia 2016 r. Poz. 2022

OBWIESZCZENIE
MINISTRA INFRASTRUKTURY I BUDOWNICTWA1)

z dnia 27 października 2016 r.

w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia

a w nim mamy:

Cytat

8. Dopuszczalna masa całkowita przyczepy bez hamulca, ciągniętej przez samochód osobowy, samochód ciężarowy i specjalny o dopuszczalnej masie całkowitej do 3,5 t, nie może przekroczyć:

1) wartości znamionowej urządzenia sprzęgającego;

2) maksymalnej masy ciągniętej określonej dla tych pojazdów samochodowych przez producenta lub połowy ich masy własnej powiększonej o 75 kg, należy przyjąć mniejszą wartość;

3) 750 kg.

 

[jacek00]

Czy to pomoże rozwiać wątpliwości?

DZIENNIK USTAW RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ
Warszawa, dnia 15 grudnia 2016 r. Poz. 2022
OBWIESZCZENIE
MINISTRA INFRASTRUKTURY I BUDOWNICTWA1)
z dnia 27 października 2016 r.
w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia

a w nim mamy:

8. Dopuszczalna masa całkowita przyczepy bez hamulca, ciągniętej przez samochód osobowy, samochód ciężarowy i specjalny o dopuszczalnej masie całkowitej do 3,5 t, nie może przekroczyć:
1) wartości znamionowej urządzenia sprzęgającego;
2) maksymalnej masy ciągniętej określonej dla tych pojazdów samochodowych przez producenta lub połowy ich masy własnej powiększonej o 75 kg, należy przyjąć mniejszą wartość;
3) 750 kg.

 


I to pokazuje jak przepisy są niekonsekwentne. Bo w O1 i O2 mowa o masie całkowitej. A w rozporządzeniu o masie ciągniętej.

I bądź tu mądry i powiedz ile można ciągnąć

[Krzychuu]

Dziękuje @Tofel za podpowiedź

To jest trafnie wskazana przeszkoda, choć rozporządzenie zostało zaktualizowane w 2022 r, to te zapisy odnośnie DMC przyczep nie uległy zmianie: 

§ 3. [Dopuszczalna masa całkowita pojazdu; dopuszczalna ładowność]

…

7. Dopuszczalna masa całkowita przyczepy z hamulcem, ciągniętej przez samochód osobowy, samochód ciężarowy i specjalny o dopuszczalnej masie całkowitej do 3,5 t, nie może przekroczyć:
1) wartości znamionowej urządzenia sprzęgającego,
2) dopuszczalnej masy całkowitej tych pojazdów,
3) maksymalnej masy ciągniętej określonej dla tych pojazdów przez producenta,

4) 3500 kg
- z tym że w przypadku samochodu terenowego, zgodnie z definicją zawartą w załączniku II do dyrektywy 2007/46/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 5 września 2007 r. ustanawiającej ramy dla homologacji pojazdów silnikowych i ich przyczep oraz układów, części i oddzielnych zespołów technicznych przeznaczonych do tych pojazdów (Dz. Urz. UE L 263 z 09.10.2007, str. 1, z późn. zm.), masa ta nie może przekroczyć 150% dopuszczalnej masy całkowitej pojazdu ciągnącego przy jednoczesnym spełnieniu warunków określonych w pkt 1, 3 i 4.

8. Dopuszczalna masa całkowita przyczepy bez hamulca, ciągniętej przez samochód osobowy, samochód ciężarowy i specjalny o dopuszczalnej masie całkowitej do 3,5 t, nie może przekroczyć:
1) wartości znamionowej urządzenia sprzęgającego;
2) maksymalnej masy ciągniętej określonej dla tych pojazdów samochodowych przez
producenta lub połowy ich masy własnej powiększonej o 75 kg, należy przyjąć mniejszą wartość;
3) 750 kg.

 

podsumowując :

DMC przyczepy nie może przekraczać MMC maksymalnej masy ciągniętej czyli pozycji O1, O2 w dowodzie rejestracyjnym.