Ostrzeżenie - tak się kończy wężykowanie przyczepy i wymarzony urlop :(

[maarec]

57 minut temu, Suzu4x4 napisał:

niemieccy  inżynierowie poświecili w instrukcji samochodu kilkanaście stron odnośnie holowania przyczepy i piszą że należy hamować (zresztą tak nakazuje logika)

Ciekaw jestem kto wymyślił teorie o przyspieszaniu ?

teoria o przyśpieszaniu pochodzi z czasów niewiadówek, które nie miały hamulca najazdowego i hamowanie mogło powodować łamanie zestawu. Ja dalej hamuję, mimo że w końcu posiadam silnik, który od strzała pociągnie budkę do przodu. Również wolę rozwalić się przy niższej prędkości. Przy okazji zauważyć wypada, że hamowanie faktycznie pomaga

[szary11]

8 godzin temu, Suzu4x4 napisał:

niemieccy  inżynierowie poświecili w instrukcji samochodu kilkanaście stron odnośnie holowania przyczepy i piszą że należy hamować (zresztą tak nakazuje logika)

Ciekaw jestem kto wymyślił teorie o przyspieszaniu ?

 

7 godzin temu, maarec napisał:

teoria o przyśpieszaniu pochodzi z czasów niewiadówek, które nie miały hamulca najazdowego i hamowanie mogło powodować łamanie zestawu. Ja dalej hamuję, mimo że w końcu posiadam silnik, który od strzała pociągnie budkę do przodu. Również wolę rozwalić się przy niższej prędkości. Przy okazji zauważyć wypada, że hamowanie faktycznie pomaga

Teoria o hamowaniu była jeszcze starsza. Panowie Szepke i Słodowy o tym pisali w swoich publikacjach od lat 60. Nie pamiętam już szczegółów, ale nie zalecali tego w każdym przypadku. Tłumaczenia zachowań były poparte wywodami z fizyki i oddziaływaniem sił. Wyglądało to sensownie. Ale... 

Czasy się zmieniają, technika się doskonali, teorie się obala lub znajduje lepsze rozwiązania. Jak w każdej dziedzinie życia. Teraz hamujemy i tyle

[Suzu4x4]

4 godziny temu, szary11 napisał:

 

Teoria o hamowaniu była jeszcze starsza. Panowie Szepke i Słodowy o tym pisali w swoich publikacjach od lat 60. Nie pamiętam już szczegółów, ale nie zalecali tego w każdym przypadku. Tłumaczenia zachowań były poparte wywodami z fizyki i oddziaływaniem sił. Wyglądało to sensownie. Ale... 

Czasy się zmieniają, technika się doskonali, teorie się obala lub znajduje lepsze rozwiązania. Jak w każdej dziedzinie życia. Teraz hamujemy i tyle

nie czytałem tych publikacji , za to pamiętam książkę Sobiesława Zasady "Prędkość bezpieczna" w której też było dużo ciekawych rzeczy i patrząc po latach to wiele z nich dziś już jest nie aktualnych , he he.

Popytam wujka który był prekursorem karawaningu w naszej rodzinie zaczynał od przyczepy "MALWA" potem oczywiście N126

ciekawe czy miał kiedyś przypadek wężykowania , pamiętam tylko jak opowiadał jak w którymś z samochodów wyrwał tylą belkę razem z hakiem

[mundek28]

A o co chodzi z tym wyłączaniem systemu start-stop?

To jeszcze przy okazji zapytam- czy we fiacie 500 można ręcznie wyłączyć start&stop?

[Suzu4x4]

5 godzin temu, mundek28 napisał:

A o co chodzi z tym wyłączaniem systemu start-stop?

To jeszcze przy okazji zapytam- czy we fiacie 500 można ręcznie wyłączyć start&stop?

nie mam pojęcia mam fabryczny hak więc nie zgłębiałem, ale domyślam się że pewnie chodzi o funkcję "autoholda"  który nie wymaga trzymania nogi na hamulcu podczas postoju czy ruszania pod górę , pompa hamulcowa daje ciśnienie i auto się nie stacza , może przy jeździe z przyczepą za duże obciążenie dla układu i dlatego w niektórych sytuacjach musi chodzić silnik ?

czasem faktycznie w niektórych sytuacjach silnik nie gaśnie i pojawia się przekreślona ikona "start&stop"

[Zulos]

Zasada systemu start-stop jest taka: natychmiast po wejściu do samochodu i uruchomieniu silnika dezaktywujesz dziadostwo (o ile się da);-)

A tak na poważnie - ja już kiedyś pisałem o moim wężykowaniu, kóre było w sytuacji zjazdu z górki, holowania przyczepy bez papierów, badań, przeładowanej (nie jestem z tego dumny, ale to grzechy młodości) i nie wiem skąd ale pojawiło się opanowanie zamiast paniki i deptałem hamulec w sytuacji gdy przyczepa wracała z wachnięcia na drugą stronę i tak kilka razy. Wprawdzie na powrocie z wachnięcia samochód nie był zbyt dobrze do hamowania ustawiony, ale zadziałało i mimo stromego zjazdu udało się opanować. Dobrze, że samochody z naprzeciwka miały gdzie uciekać na pobocze, bo niewiele brakowało, żeby cepka zamiotła kogoś, co definitywnie rozwiązałoby problem wężykowania;-)

No i zupełnie niepotrzebnie straciłem pierwszy czas, kiedy amplituda była jeszcze mała na próbę przyspieszania, którą szybko porzuciłem - było to chyba jednak szczególnie głupie przy stromym zjeździe...

[lbuster]

4 minuty temu, Zulos napisał:

Zasada systemu start-stop jest taka: natychmiast po wejściu do samochodu i uruchomieniu silnika dezaktywujesz dziadostwo (o ile się da);-)

1 godzinę temu, mundek28 napisał:

A o co chodzi z tym wyłączaniem systemu start-stop?

U mnie w volvo v40 po podpięciu budki silnik nigdy się nie zatrzymuje  Czyli zamiast pisać w instrukcji (załączonej przez @Suzu4x4) to można to zaprojektować prościej 

[mirmar]

Ni wiem czy było: od 0:50

 

Wydaje się, że od ok 1:02 zaczął mocno przyspieszać i zestaw się uspokaja a jednak... rozpierducha. Nie wiem czy potem się zawahał i odpuścił gaz i dlatego taki skutek czy jednak mimo przyspieszania rozhuśtana, przyczepa swoja masą rzuciła tyłem samochodu w bok i dlatego sumarycznie się rozbił.

[Anjin]

Przyczepka ewidentnie tył pojazdu podnosiła do góry, przy lekkiej niestety też trzeba dociążyć przód, ładunek daleko za osią przyczepy i lekki nie był. Widać to dobrze jak stoi bokiem tuz przed tym jak belki wyjechały na ulicę, ale też w 1:01. 

Edytowane 16 Sierpnia 2020 przez Anjin (wyświetl historię edycji)

[jacek00]

6 godzin temu, mirmar napisał:

Wydaje się, że od ok 1:02 zaczął mocno przyspieszać i zestaw się uspokaja a jednak... rozpierducha. Nie wiem czy potem się zawahał i odpuścił gaz i dlatego taki skutek czy jednak mimo przyspieszania rozhuśtana, przyczepa swoja masą rzuciła tyłem samochodu w bok i dlatego sumarycznie się rozbił.

Bo jak tylko przyczepa zaczęła się bujać to powinien hamwować. Ten film dokładnie pokazuje, ze przyspieszanie nic nie daje i w większości przypadków skończy się dokładnie tak samo. Wszystkie systemy zapobiegające wężykowaniu jak ATC i inne australijskie działają w oparciu o hamulec.

Masz poniżej filmik z miejsca kierowcy gdzie idealnie masz pokazane co pomogło wyjść z wężykowania i to mocnego! Tylko opanowanie i umiejętnemu hamowaniu zestawu:
 

 

Edytowane 16 Sierpnia 2020 przez jacek00 (wyświetl historię edycji)

[beniamin82]

Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka

[Gość]

Z mojego doświadczenia, a byłem kilkakrotnie w podobnej sytuacji, że samo hamowanie działa dokładnie odwrotnie. Wężykowanie  pojawiło się wskutek zawirowania powietrza od TiRów, nagłego podmuchu wiatru bocznego po wyjeździe ze ściany lasu i oczywiście za dużej szybkości w stosunku do warunków. Jeżeli wychylenie jest "większe" to nagłe przyspieszenie stabilizuje zestaw. wtedy można hamować umiejętnie. Także zimą.  Celem gwałtownego przyspieszenia jest wyłącznie ustabilizowanie zestawu. Samo hamowanie, a zwłaszcza gwałtowne zwiększy wychylenie przyczepy i może doprowadzić do wypadku. Taką mam koncepcję....?

 

[jacek00]

Z mojego doświadczenia, a byłem kilkakrotnie w podobnej sytuacji, że samo hamowanie działa dokładnie odwrotnie. Wężykowanie  pojawiło się wskutek zawirowania powietrza od TiRów, nagłego podmuchu wiatru bocznego po wyjeździe ze ściany lasu i oczywiście za dużej szybkości w stosunku do warunków. Jeżeli wychylenie jest "większe" to nagłe przyspieszenie stabilizuje zestaw. wtedy można hamować umiejętnie. Także zimą.  Celem gwałtownego przyspieszenia jest wyłącznie ustabilizowanie zestawu. Samo hamowanie, a zwłaszcza gwałtowne zwiększy wychylenie przyczepy i może doprowadzić do wypadku. Taką mam koncepcję....    

 

Gdyby tak było to gość z filmiku gdzie ciągnął koparkę czy traktorek by się rozbił a jednak bezpiecznie się zatrzymał mimo ogromnego wychylenia się przyczepy! Zobacz że jeszcze chwilę przed zatrzymaniem się, gdzie prędkość już była niska przyczepa jeszcze jechała bokiem by zaraz się zatrzymać wraz z pojazdem.  

 

Każdy symulator wezykowania na YT pokazuje dokładnie to samo, tam zwiększanie prędkości doprowadza do co raz większego wezykowania, a zmniejszenie prędkości zmniejsza wezykowanie. Cudów nie ma. Przykład forumowy[mention=9355]Kajetan[/mention] też dobitnie pokazuje, że przyspieszanie to droga donikąd.

 

Ja też gdy tylko poczuje zawirowanie to najpierw puszczam gaz i zazwyczaj to pomaga, czasami lekko nacisne hamulec. Żadnych gwałtownych ruchów. Samo majtanie przyczepy, nawet lekkie czuć już od samego początku.

 

 

 

 

 

 

 

[Gość]

44 minuty temu, jagodek napisał:

Z mojego doświadczenia, a byłem kilkakrotnie w podobnej sytuacji, że samo hamowanie działa dokładnie odwrotnie. Wężykowanie  pojawiło się wskutek zawirowania powietrza od TiRów, nagłego podmuchu wiatru bocznego po wyjeździe ze ściany lasu i oczywiście za dużej szybkości w stosunku do warunków. Jeżeli wychylenie jest "większe" to nagłe przyspieszenie stabilizuje zestaw. wtedy można hamować umiejętnie. Także zimą.  Celem gwałtownego przyspieszenia jest wyłącznie ustabilizowanie zestawu. Samo hamowanie, a zwłaszcza gwałtowne zwiększy wychylenie przyczepy i może doprowadzić do wypadku. Taką mam koncepcję....?

 

BZDURY PISZESZ, chcesz żeby się pozabijali , żadnego przyspieszania broń Boże, nie czytajcie tych bzdur tylko delikatne hamowanie do wytracenia prędkości.

Bujać cię też będzie na prostej drodze, tylko zle załaduj przyczepę i przekrocz 70-80km/h to zobaczysz.

Z tego co piszesz to masz małe doświadczenie.

Edytowane 16 Sierpnia 2020 przez peja76 (wyświetl historię edycji)

[jacekzoo]

Godzinę temu, jagodek napisał:

Taką mam koncepcję....

Taką samą miał autor tego wątku, zobacz na pierwszej stronie jak skończył