akumulator - jaki wybrać?!

[Kristofer]

W jakim czasie planuję pobrać 500W... chyba w takim standardowym przy karawaningu.

 W takim razie, interesuje Cię "C20"

Zastanawiałem się nad pojemnością aku i doszedłem do wniosku, że wolę mieć jednak zapas energii. Zapotrzebowanie na energię wyliczyłem na dzień dzisiejszy a dziś mam małe dzieci. za rok czy dwa może się okazać, że to zapotrzebowanie wzrośnie (wprost proporcjonalnie do rozwoju dzieci i ich zapotrzebowania na energię ).

 

Bardzo słusznie, jeśli koszt accu nie stanowi przeszkody, ponieważ wiadomo, że im większa pojemność, tym większy koszt.

Czytałem na forum, że najlepiej wyliczyć zużycie energii do tego dobrać aku a na samym końcu zestaw solarny.

 

Mam pytanie czy dobranie za dużego aku do potrzeb może na niego negatywnie wpłynąć (oczywiście nawiązuje do moich potrzeb i różnicach 20 Ah)?

 

Wręcz przeciwnie, jednak pod warunkiem, że zapewni się prawidłowe uzupełnienie pobranej energii (moc paneli, doładowanie ładowarką itd., w zależności od przewidywanych sytuacji).

Oraz idąc dalej czy dobranie za dużej baterii solarnej tj. 190 W zamiast 130W może również niszczyć aku?

 

O to dba kontroler, a margines bezpieczeństwa jest dosyć duży, ale teoretycznie i w pewnych okolicznościach, mogłoby tak być.

Znając już pojemność akumulatora, można wyliczyć z dużym prawdopodobieństwem moc potrzebnego panelu i jednocześnie z pewnością bezpieczeństwa akumulatora.

Kontroler również podlega tym zasadom i musi spełnić parametry dla zastosowanej baterii paneli oraz wielkości przewidywanego obciążenia na wyjściu.

Edytowane 13 Lipca 2015 przez Kristofer (wyświetl historię edycji)

[strus251]

44 Ah/doba, troszkę dużo jak na typowo karawaningowe zapotrzebowanie.

Może napisz jak to wyliczyłeś, może jest jakiś błąd, a może i masz taką potrzebę i też mi nic do tego, ale z pomocy warto skorzystać .

[Gipson]

Kristofer dzięki za pomoc.

Dla pewności,akumulatory z linków poniżej są oryginalne - 

http://fotoogniwa-sklep.pl/pl/p/Akumulator-zelowy-TOYAMA-NPG100-12V-100Ah/634

http://www.amperek.eu/index.php?p48,akumulator-zelowy-toyama-npcg100-12v-100ah-gel-deep-cycle

 

Strus

miałem to wszystko spisane, ale przy zmianie kompa plik mi sie zawieruszyl... zrobie jeszcze raz i wrzucę do konsultacji. Moze cos zle zrobilem.

[strus251]

Wiesz, sa tacy co i z ladowaniem fona i tabletu siedza tydzien na dziko przy akku 60Ah a ty dziennie 44Ah to bys nawet dnia nie wytrzymal.

Dodatkowo tylko max 2 dni przy gorszej pogodzie (gdyby solar nie ladowal).

Dla tego wydaje mi sie, ze cos jest zle policzone.

[Kristofer]

Dla pewności,akumulatory z linków poniżej są oryginalne - 

http://fotoogniwa-sklep.pl/pl/p/Akumulator-zelowy-TOYAMA-NPG100-12V-100Ah/634

http://www.amperek.eu/index.php?p48,akumulator-zelowy-toyama-npcg100-12v-100ah-gel-deep-cycle

 

Wszystko wskazuje na to, że tak

Możesz sam porównać:

http://toyama.pl/?page_id=11

[Nix2]

A co byście powiedzieli na tzw. akumulatory w technologii hybrydowej?

Jedna z płyt jest wykonana z ołowiu o niskiej zawartości antymonu, a druga ma dodatek wapnia.

Pozwala to uzyskać bezobsługowość, jednak przy większej odporności na głębokie rozładowanie niż w akumulatorach Ca-Ca( czyli klasycznych bezobsługowych)

 

Można rozważać taki aku do cepki?

 

pzdr Nix

[Nix2]

Po dogłębnym przeryciu tematu chyba jednak kupię aku kwasowe, ale dostosowane do pracy cyklicznej/głębokiego rozładowania. Będzie to Jenox

model Hobby 80Ah przy C20. W pewnym uproszczeniu jest to aku hybrydowy i dodatkowo wzmocniony.

 

pzdr Nix

[Gipson]

Wiesz, sa tacy co i z ladowaniem fona i tabletu siedza tydzien na dziko przy akku 60Ah a ty dziennie 44Ah to bys nawet dnia nie wytrzymal.

Dodatkowo tylko max 2 dni przy gorszej pogodzie (gdyby solar nie ladowal).

Dla tego wydaje mi sie, ze cos jest zle policzone.

 

nie mogłem wcześniej odpisać ponieważ musiałem wyjechać.

Zrobiłem jeszcze raz bilans (poprzedni gdzieś mi wcięło). Przyjąłem maksymalne zużycie jakie będę potrzebował (przynajmniej tak mi sie wydaje ).Jeśli się okaże, że w praktyce będę potrzebował mniej energii, to z korzysta z tego aku bo nie będzie tak bardzo rozładowywany.

Myślałem aby podłączyć panel 190 W.

 

BIlans:

- oświetlenie LED ok. 30 W / x 4 godz. - 120 W

- pompka wody ok.30 W / x 0,5 godz. - 15 W

- komputer ok. 30 W / x .3 godz. - 90 W

- telefon (smartfon) ok. 8 W / x 3 godz - 24 W

- wentylator 30 W x 4 h - 120 W

- oświetlenie zewnętrzne 20 W x 3 godz – 60 W

- lampa owadobójcza 16 W x 3 godz - 48 W

- baterie do aparatu ładowanie sporadyczne

 

Co o tym myślicie?  

[strus251]

odpowiem w tekście aby było wiadomo co do czego:

nie mogłem wcześniej odpisać ponieważ musiałem wyjechać.

Zrobiłem jeszcze raz bilans (poprzedni gdzieś mi wcięło). Przyjąłem maksymalne zużycie jakie będę potrzebował (przynajmniej tak mi sie wydaje ).Jeśli się okaże, że w praktyce będę potrzebował mniej energii, to z korzysta z tego aku bo nie będzie tak bardzo rozładowywany.

Myślałem aby podłączyć panel 190 W.

 

BIlans:

- oświetlenie LED ok. 30 W / x 4 godz. - 120 W - czy ty jesteś tego pewien. Przecież nie zapalisz wszystkich LED na raz po to aby się tak świeciły. 
- pompka wody ok.30 W / x 0,5 godz. - 15 W - tutaj może i być
- komputer ok. 30 W / x .3 godz. - 90 W - jest to wartość zasilacza dla 12V czy 230V?
- telefon (smartfon) ok. 8 W / x 3 godz - 24 W - ładowarkę bym chyba pomijał. Ona ma np 1A ale 5V czyli (liczycą na szybko - dla zobrazowania), tylko 0,4A dla 12V. (akurat ładowarka redukuje a nie podbija więc ma mniejsze straty).

- wentylator 30 W x 4 h - 120 W - jakisz to Wentylator, taki jak np. w samochodzie na przyssawkę do szyby? Jeżeli tak, to nie znam jego mocy, ale i tak będziesz go używał w upał (w czasie dnia) więc solar będzie ładował na bieżąco.

- oświetlenie zewnętrzne 20 W x 3 godz – 60 W - a nie prościej załozyć żarówkę LED i mieć już pobór o znikomej wartośći pominąć w wyliczeniach?

- lampa owadobójcza 16 W x 3 godz - 48 W - pokaż no mi jaka to jest. Oczywiście dalej zakładamy że ma ona być na 12V. Sam chetnie nabędę jak się sprawdza.

- baterie do aparatu ładowanie sporadyczne - nieistotne dla wyliczenia

 

Co o tym myślicie?  

 

Oczywiście może być tak, że Ty to wszystko z 230V chcesz zasilić i myślisz o przetwornicy. Tylko czy po to jechać na wypoczynek na dziko aby np. 3h przed kompem siedzieć? Nawet jeżeli to kup ładowarkę samochodową i juz zaoszczędzisz parę Ah.

Ten wentylator tez bym chyba sobie odpuścił.

A oświetlenie przedsionka koniecznie na LED przerobił. 

 

JA mam 2 panele po 60W. 

W słoneczku potrafią podać delikatnie pow. 8A/h (mierzone przez bocznik - kolega u siebie mierzył identyczny zestaw bo kupiliśmy razem bliźniacze a mieszkamy 3 km od siebie).

Więc w ciągu dnia można założyć, że takie 2x60W dadzą:

5h po 8A

3h - po 2-3A

5h po 1A

W tym uwzględniam różnice w nasłonecznieniu (rano, wieczór, południe, itd).

Da nam to około: 52,5A dziennie które można uzupełnić.

[--==SZULER==--]

nie mogłem wcześniej odpisać ponieważ musiałem wyjechać.

Zrobiłem jeszcze raz bilans (poprzedni gdzieś mi wcięło). Przyjąłem maksymalne zużycie jakie będę potrzebował (przynajmniej tak mi sie wydaje ).Jeśli się okaże, że w praktyce będę potrzebował mniej energii, to z korzysta z tego aku bo nie będzie tak bardzo rozładowywany.

Myślałem aby podłączyć panel 190 W.

 

BIlans:

- oświetlenie LED ok. 30 W / x 4 godz. - 120 W

- pompka wody ok.30 W / x 0,5 godz. - 15 W

- komputer ok. 30 W / x .3 godz. - 90 W

- telefon (smartfon) ok. 8 W / x 3 godz - 24 W

- wentylator 30 W x 4 h - 120 W

- oświetlenie zewnętrzne 20 W x 3 godz – 60 W

- lampa owadobójcza 16 W x 3 godz - 48 W

- baterie do aparatu ładowanie sporadyczne

 

Co o tym myślicie?  

 

Miałem podobne przemyślenia gdy liczyłem zapotrzebowanie na prąd u mnie ( ciut mniejsze ok 30ah/dobę). Kilka wyjazdów mam już za sobą i prądu mi jeszcze nigdy nie zabrakło ( mój zestaw - panel 70W + aku 100ah ) ale jak jest pochmurno muszę oszczędnie obchodzić się z prądem bo "prawie nie mam ładowania". Przy dłuższym pobycie w cieniu musiałbym doładować aku. Nie wiem jaki prowadzisz tryb odpoczynku bo my praktycznie cały dzień jesteśmy poza przyczepą i zużycie na poziomie Twoich 42ah jest dla nas nierealne. W praktyce zużywam średnio ok. 20ah/doba i mój solar w pełni to pokrywa. 

[strus251]

Tylko informacyjnie. Pamietajcie ze majac solar 60W czy 190W to w kiepskim swietle, przy niepogodzie kazdy z nich bedzie ladowal znikomym pradem.

Wiec nie o wielkosc tu chodzi jezeli rozwazamy kwiestje naszych potrzeb energetycznych.

[Gipson]

odpowiem w tekście aby było wiadomo co do czego:

 

Oczywiście może być tak, że Ty to wszystko z 230V chcesz zasilić i myślisz o przetwornicy. Tylko czy po to jechać na wypoczynek na dziko aby np. 3h przed kompem siedzieć? Nawet jeżeli to kup ładowarkę samochodową i juz zaoszczędzisz parę Ah.

Ten wentylator tez bym chyba sobie odpuścił.

A oświetlenie przedsionka koniecznie na LED przerobił. 

 

JA mam 2 panele po 60W. 

W słoneczku potrafią podać delikatnie pow. 8A/h (mierzone przez bocznik - kolega u siebie mierzył identyczny zestaw bo kupiliśmy razem bliźniacze a mieszkamy 3 km od siebie).

Więc w ciągu dnia można założyć, że takie 2x60W dadzą:

5h po 8A

3h - po 2-3A

5h po 1A

W tym uwzględniam różnice w nasłonecznieniu (rano, wieczór, południe, itd).

Da nam to około: 52,5A dziennie które można uzupełnić.

 

Założenie przyjąłem przy maksymalnym zużyciu. Zgadzam się z Tobą, że nie będę naraz włączał całego oświetlenia, ale wolałem policzyć z rezerwą.

Przy komputerze jest to wartość zasilacza przy 230V

Wentylator jest wolno stojący też na 230 V. Jeśli będą upały to prawdopodobnie będę używał go wieczorem.  Oczywiście przy temp ok 25 st. nie będę go potrzebował.

Oświetlenie zewnętrzne  liczyłem ledowe, patrzyłem na coś takiego, ale teraz tak myślę że chyba trochę za mocne... :

http://www.modernhome.pl/product-pol-2859-Oswietlacz-zewnetrzny-LED-20W-12V-czarny-bialy-cieply.html

Lampa owadobójcza również na 230V.

 

Wszystko chałem puścić przez przetwornic. Wydaje mi się to wygodniejszą opcją i mniej ograniczającą wybór urządzeń jakie można podłączyć.

Co do komputera to niestety jest konieczny. Żona pracuje zdalnie i musi mieć dostęp do sieci. 

Wentylator wziąłem pod uwagę dopiero po wpisach niektórych osób z forum. W upalne dni w domu też używamy wentylatora więc doszedłem do wniosku, że nie na wyjeździe tteż się przyda (mimo że pod namiot go nie zabieraliśmy )

 

Co do wielkości samego zestawu solarnego to zastanawiałem się czy jest sens kupować mniejsze ogniwa skoro i tak zakupię kontroler 20A. Róznica w cenie samych ogniw między 120 W a 200W nie jest taka duża. 

Miałem podobne przemyślenia gdy liczyłem zapotrzebowanie na prąd u mnie ( ciut mniejsze ok 30ah/dobę). Kilka wyjazdów mam już za sobą i prądu mi jeszcze nigdy nie zabrakło ( mój zestaw - panel 70W + aku 100ah ) ale jak jest pochmurno muszę oszczędnie obchodzić się z prądem bo "prawie nie mam ładowania". Przy dłuższym pobycie w cieniu musiałbym doładować aku. Nie wiem jaki prowadzisz tryb odpoczynku bo my praktycznie cały dzień jesteśmy poza przyczepą i zużycie na poziomie Twoich 42ah jest dla nas nierealne. W praktyce zużywam średnio ok. 20ah/doba i mój solar w pełni to pokrywa. 

 

Szuler, przypuszczam, że moje zużycie też będzie mniejsze. Biore jednak pod uwagę, że mam małe dzieci które za chwilę dorosną i też będą zużywały energię i nie potrafię oszacować ile...? Oczywiście chciałbym aby moje dzieci  jak najmniej bawiły sie komorkami, tabletami i komuterami, ale zapewne nie obędzie się bez takich urządzeń. 

Bilans jaki zrobiłem jest zapewne zawyżony jak u Ciebie. Ale staje przed wyborem zakup zestawu poniżej 100W lub  powyżej (do 200W), jest to zdeterminowane zakupem kontrolera ( 10A albo 20A). Mam obawę, że za kilka lat 100W może być za mało ("kilka" mam na myśli dwa lata). 

[Nix2]

...JA mam 2 panele po 60W. 

W słoneczku potrafią podać delikatnie pow. 8A/h (mierzone przez bocznik - kolega u siebie mierzył identyczny zestaw bo kupiliśmy razem bliźniacze a mieszkamy 3 km od siebie).

Więc w ciągu dnia można założyć, że takie 2x60W dadzą:

5h po 8A

3h - po 2-3A

5h po 1A

W tym uwzględniam różnice w nasłonecznieniu (rano, wieczór, południe, itd).

Da nam to około: 52,5A dziennie które można uzupełnić.

 

To bardzo ( za bardzo ) optymistyczne wyliczenia. Ja mam panel 185Wp i kontroler MPPT ( czytaj najwydajniejszy z mozliwych) - w warunkach polskich ciężko uzyskać prąd > 9A, oczywiście taki sam pomiar prądu nie daje pewności że to max. prąd bo przy naładowanym ( nawet wstępnie) aku kontroler sam ograniczy prąd niejako doładowując aku...

 

Tym niemniej ja bym liczył na max 40Ah doładowania na dobę. Należy też uwzglęnić fakt że aby doładować aku o 40Ah musimy mu dostarczyć ok 10-15% więcej więc dla uproszcznia 50Ah.

 

pzdr Nix

[strus251]

Chodzilo mi tylko o zobrazowanie.

 

Gipson, u ciebie wiekszosc musi isc przez przetwornice i to duza z pelnym sinusem (nie z modyfikowanym).

Tobie z takim podejsciem chyba bym doradzil jednak pozostac na 230V.

[Nix2]

Chodzilo mi tylko o zobrazowanie.

 

Gipson, u ciebie wiekszosc musi isc przez przetwornice i to duza z pelnym sinusem (nie z modyfikowanym).

Tobie z takim podejsciem chyba bym doradzil jednak pozostac na 230V.

 

A dlaczego z pełnym sinusem ? Większość ???

- oświetlenie LED ok. 30 W / x 4 godz. - 120 W - sinus nie wymagany

- pompka wody ok.30 W / x 0,5 godz. - 15 W - sinus nie wymagany

- komputer ok. 30 W / x .3 godz. - 90 W  tu sinus mógłby być w sumie

- telefon (smartfon) ok. 8 W / x 3 godz - 24 W - sinus nie wymagany

- wentylator 30 W x 4 h - 120 W - sinus nie wymagany

- oświetlenie zewnętrzne 20 W x 3 godz – 60 W - sinus nie wymagany

- lampa owadobójcza 16 W x 3 godz - 48 W - sinus nie wymagany

- baterie do aparatu ładowanie sporadyczne - sinus nie wymagany

 

IMO to tylko zasilacz kompa ( laptopa) mógłby potrzebować prawdziwego "sinusa", choć u mnie chodzi na pseudo-sinusie.

 

pzdr Nix