Jump to content
BiA

Przeróbka instalacji Sprite Euroland 380 EK

Recommended Posts

BiA

Witam,

 

Panowie mam do Was prośbę o pomoc przy przerobieniu instalacji elektrycznej. O ile z kluczem/wiertarką w ręku radzę sobie OK, to ogólnie pojęta elektryka a z nią czytanie schematów  było/jest czarną magią. Stąd też prośba do Was o wyrozumiałość i tłumaczenie "jak chłopu na miedzy" :]

 

Z założenia potrzebuję instalacji na a. 230V i b. 12V. Ta pierwsza ma być na wyjazdy z rodziną na kempingi, gdzie przyczepa będzie podłączana pod zasilanie, a druga na wyjazdy na "na dziko".

 

Poniżej schemat instalacji elektrycznej, który zeskanowałem z instrukcji (na pewno nie zaszkodzi, a może coś pomoże :hmm: ). Od razu na wstępie chciałem zaznaczyć, że schemat nie jest identyczny jak instalacja w przyczepie ! (w przyczepie są 2 bezpieczniki - na schemacie 3, w przyczepie jest gniazdo 7 PIN - na schemacie 13 PIN).

 

2nlecdu.jpg

 

OK "jedziemy" dalej. Przed przerobieniem instalacji chcę zmienić obecne oświetlenie (12V) na led (12V) o ile ma to jakiekolwiek znaczenie.

 

A teraz zaczynają się "schody". Poniżej moja koncepcja na instalację na podstawie tego co wymyśliłem/wyczytałem na forum 

 

a. Instalacja na 230V - przyczepa podłączona do kempingowego prądu.

- lodówka zasilana 230V "z sieci" (ma opcję zasilania 230/12/gaz),

- 2 gniazda na 230V (seryjnie zamontowane)

- zasilacz 230V -> 12V a pod niego podłączone oświetlenie, TV, netbook, ładowarki itp.

 

b. Instalacja na 12V - prąd z zamontowanego dodatkowego akumulatora

- lodówka zasilana gazem,

- zasilacz 12V "puszcza" prąd z aku do oświetlenia, TV, netbooka, ładowarek itp.

- przetwornica 12 -> 230V "na wszelki wypadek".

 

Żeby punkt "b" mógł zostać zrealizowany muszę zamontować akumulator. Zwg. na miejsce montażu (w przyczepie) będzie to akumulator żelowy. Akumulator obecnie chcę ładować wyjściem z zasilacza 230V, docelowo ma go ładowa solar.

 

I teraz pytania:

1. Jakiej mocy kupić zasilacz ? 150/200/300 Watt ? *

2. Znalazłem takie zasilacze (są różne moce, wybiorę odpowiednią):

http://allegro.pl/zasilacz-przetwornica-przyczepa-200w-230-na-12v-i4117185716.html

http://www.c-system.com.pl/ZL_zasilacz_ladowarka.html

 

W przypadku kupna zasilacza nr 2 chciałbym go podłączyć wg schematu na rys. nr 2.

2a. Czy dobrze rozumiem, że wtedy w/w instalacje a i b będą działać ?

2b. Czy ten zasilacz nadaje się do ładowania akumulatora żelowego ?

 

3. Czy na tym etapie jest sens montować kontroler/regulator ładowania z zestawu solarnego ? (w którymś z tematów wyczytałem, iż Pasjonat posiadał takowy jeszcze przed montażem solarów). Docelowo miałby chronić drogi :nono: aku żelowy przed uszkodzeniem podczas kempingowania "na dziko".

 

* pobór prądu:

- TV (obecnie nie wiem - nie kupiłem jeszcze, prawdopodobnie Mistral 19" wg producenta < 25 Watt)

- netbook 19V / 2,15A

- radio samochodowe (obecnie nie wiem - nie kupiłem jeszcze)

- ładowarki do telefonów 5V / 0,7A x 2

- ładowarka do aparatu fotograficznego 5V / 0,55 A

- oświetlenie LED ((obecnie nie wiem - nie kupiłem/zamontowałem jeszcze)

 

Z góry serdecznie dziękuję za pomoc :blagac:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kristofer

 

Witam !

 

Żadnego z powyższych zasilaczy bym nie kupił, zwłaszcza za tak wygórowane kwoty.

Ich realna wartość, to ok. 80 zł. i w takich cenach są sprzedawane, ale jako zasilacze, bo do niczego więcej się nie nadają, a już w żadnym przypadku do ładowania  jakiegokolwiek akumulatora.

UWAGA !

Opis parametrów i możliwości tych zasilaczy jest nieprawdziwy i przez większość sprzedających powielany :pad:

 

Na chwilę obecną pozostałe sprawy pozostawię bez odpowiedzi, natomiast polecam dokładne przestudiowanie tego tematu:

http://forum.karawaning.pl/topic/16030-burstner-champion-przer%C3%B3bka-12v-pod-akumulator/

 

Powyższe zasilacze są tam omówione dokładniej.

 

Polecam też przed montażem akumulatora w przyczepie, wcześniejsze poczytanie tego tematu:

http://forum.karawaning.pl/topic/9862-akumulator-w-przyczepie-a-nasze-bezpieczenstwo/page__view__findpost__p__233321

Share this post


Link to post
Share on other sites
BiA

Na wstępie dziękuję za linka o Champion'ie. Dzięki niemu i Twojej wypowiedzi dowiedziałem się, że mój "faworyt jest o kant du*y :zly:

 

Po przeczytaniu i przeanalizowaniu do głowy przychodzą mi 2 rozwiązania instalacji założonych celów:

 

1. Z zastosowaniem proponowanego przez Ciebie zasilacza buforowego (http://www.texa.com.pl/index.php?strona=zb-12)

- 230V / 12V zasila odbiorniki prądu

- automatycznie zmienia zasilanie z "kablowego" na "akumulatorowe"

- odpowiednio ładuje / podtrzymuje naładowanie akumulatora

 

Pytania :skromny:

1a. czy nie jest on za słaby do przyczepy ?

1b. czy nadaje się do ładowania akumulatora żelowego ? (w opisie jest wzmianka o akumulatorach ołowiowych).

 

2. Zastosowanie innego rodzaju zasilacza 230V / 12V bez opcji ładowani aku + jednej z proponowanych w tamtym temacie ładowarki akumulatora (podłączona "na stałe" do zasilania 230V i klem akumulatora.

 

2a. Zasilacza z xbox'a jak np. u kolegi Speedy/kartrait

2b. Zasilacz przemysłowy (w przypadku niektórych problemem może być odległość pomiędzy okablowania 230V/12V o którym pisałeś w w/w temacie).

 

Suma - sumarum. Im więcej czytam tym bardziej jestem głupi :no:

 

Polecam też przed montażem akumulatora w przyczepie, wcześniejsze poczytanie tego tematu:

http://forum.karawaning.pl/topic/9862-akumulator-w-przyczepie-a-nasze-bezpieczenstwo/page__view__findpost__p__233321

Czytałem ten temat przed napisaniem tego :] Między innymi na jego podstawie postanowiłem zainwestować w aku żelowy :skromny:

Mam parę pytań z nim związanych, ale napiszę je w odpowiednim temacie podczas montażu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
BiA
Kristofer

OK kolejna prośba o radę dotycząca wyboru zasilacza:

3. Najdroższa z powyższych:

http://www.modernhome.pl/product-pol-733-Wodoodporny-zasilacz-LED-150W-12VDC.html

 

Widzę, że "nauka nie poszła w las"  ;)

 

Oczywiście pozycja nr 3 na Twojej liście :ok:

Przy okazji rozdzielisz sobie obwody (o bezpiecznikach wspominam jedynie dla porządku).

Do tego potrzebna Ci będzie jeszcze jakaś procesorowa ładowarka accu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kristofer

Możesz to zrobić np. w/g poniżej zamieszczonego rysunku.

W przyszłości można dodać jeszcze panel solarny z kontrolerem.

 

post-8228-0-87088500-1397431636_thumb.jpg

 

P.S.

Sorry za jakość tego rysunku, ale nie chciało mi się rysować od początku i skleiłem to z kilku innych.

Share this post


Link to post
Share on other sites
BiA

Dzięki za schemat Kristofer :] Na pewno się przyda :skromny:

 

Wracam do pytania o moc - 150W czy 200W ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kristofer

12 czy 16 A, to niewielka różnica. Z drugiej strony, co chciałbyś w przyczepie zasilać, aby w jednej chwili potrzebować dwunastu amper :hmm:

Myślę, że 150 W spokojnie wystarczy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
BiA

OK czas na up w temacie, czyli bilans energetyczny i kupno odpowiedniego akumulatora.

 

- oświetlenie (przerobione na LED) 20Watt = 1,66A

- pompka wody 30Watt = 2,5A

- ładowarka do netbook'a na 12V = ??A

- ładowarka do telefonu na 12V = ??A

- przyszłościowo TV na 12V (wg producenta) 25 Watt = 2,08A

- przyszłościowo radio samochodowe (wg producenta max) = 10A

 

1. Ile A liczyć dla ładowarki telefonu i netbooka (ładowarki będą na 12V) ?

2. Jak do dalej liczyć ? Zsumować i wyjdzie mi amperaż potrzebny na godzinę używania w/w sprzętu ?

3. Czy 10A dla radia to nie jest bardzo dużo ?

 

Z góry dziękuję za pomoc :blagac: i pozdrawiam :skromny:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kristofer

Musisz jeszcze przyjąć jakieś założenia odnośnie przewidywanego czasu pracy poszczególnych urządzeń w ciągu doby.

- oświetlenie LED ok.     20 W / x .. godz.
- pompka wody     ok.     30 W / x .. godz.
- netbook ok.                    .. W / x .. godz.
- telefon (smartfon) ok.     8 W / x  3 godz.
- TV ok.                           25 W / x .. godz.
- radio samochodowe ok.25 W / x .. godz.

Według producenta, radio pobiera max 10A, ale nie będziesz raczej robił dyskoteki, więc dla standardowego odsłuchu można śmiało przyjąć max 25 % tej wartości.
Co do netbook'a, to musisz sprawdzić dane na jego zasilaczu sieciowym (napięcie i prąd na wyjściu), wtedy będzie można określić jakąś bardzo przybliżoną wartość. Przybliżoną, ponieważ pobór prądu przez komputer zależy od bardzo wielu czynników (wielkość matrycy i jasność podświetlenia, rodzaj uruchomionych aplikacji, czy pracują wszystkie pamięci i jak często, a może nawet non stop, wyposażenia w dodatki np. napędy optyczne i czy są wykorzystywane, pracy karty (modułu) dźwięku itd.,itp.

Z tych powodów, dla sprzętu komputerowego należy zakładać raczej górny pułap poboru mocy.

Gdy podasz przybliżony czas pracy (w miejscach kropek) i dane z zasilacza, to policzymy dalej.

P.S.
Pomyśl, czy wszystko już ująłeś w tym zestawieniu (może masz np. nadmuchy w przyczepie na 12 V lub wyciąg kuchenny itd.).
Napisz, jakie elementy masz już do tej instalacji lub co planujesz kupić i jaki układ elektrycznych połączeń zdecydowałeś się zastosować.

Edited by Kristofer (see edit history)

Share this post


Link to post
Share on other sites
BiA

No to od końca :skromny:

Co do netbook'a, to musisz sprawdzić dane na jego zasilaczu sieciowym (napięcie i prąd na wyjściu), wtedy będzie można określić jakąś bardzo przybliżoną wartość (...)

Dane z nalepki na zasilaczu od netbooka:

100-240V ~ 1A 50-60 Hz

Energia: 46.56 Wh

En Modo de Espera: 0.12 Wh

 

Musisz jeszcze przyjąć jakieś założenia odnośnie przewidywanego czasu pracy poszczególnych urządzeń w ciągu doby.

- oświetlenie LED ok.        20 W / x 3 godz.
- pompka wody     ok.       30 W / x 1 godz. *
- netbook ok.                      .. W / x 3 godz.
- telefon (smartfon) ok.       8 W / x 3 godz.
- TV ok.                             25 W / x 3 godz.
- radio samochodowe ok. 25 W / x 3 godz.

Trudno mi to określić (za sobą mamy dopiero 1 sezon), ale wydaje mi się, że przyjęte teoretycznie 3 godziny na każdy "sprzęt" są wystarczające.

 

* w przyczepie nie mam prysznica, WC jest ze spłuczką mechaniczną, a zmywać planuję na "zmywaku kempingowym", więc wydaje mi się, że sumarycznie 1 godz dziennie to max.

 

Pomyśl, czy wszystko już ująłeś w tym zestawieniu (może masz np. nadmuchy w przyczepie na 12 V lub wyciąg kuchenny itd.).

Niestety takich "bajerów" moja ciepka nie posiada, także to już wszystkie urządzenia na prąd.

 

Napisz, jakie elementy masz już do tej instalacji lub co planujesz kupić i jaki układ elektrycznych połączeń zdecydowałeś się zastosować.

Na chwilę obecną nie mam kompletnie nic :look: Planuję wszystko zakupić przez sezon zimowy (aku, ładowarka, regulator i na koniec solar - pewnie w takiej kolejności).

Edited by BiA (see edit history)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kristofer

No to od końca :skromny:

Dane z nalepki na zasilaczu od netbooka:

100-240V ~ 1A 50-60 Hz

Energia: 46.56 Wh

En Modo de Espera: 0.12 Wh

 

 

Powinna być jeszcze podana wartość stałego napięcia na wyjściu zasilacza i prądu, np. coś takiego: Out 16 V / 2,8 A 

Share this post


Link to post
Share on other sites
BiA

Powinna być jeszcze podana wartość stałego napięcia na wyjściu zasilacza i prądu, np. coś takiego: Out 16 V / 2,8 A 

Jest jeszcze druga naklejka i na niej:

INPUT: 100-240V 1A 50-60Hz

OUTPUT: 19V 2.15a 40W

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kristofer

Czyli mamy:

- oświetlenie LED ok.        20 W / x 3   godz.
- pompka wody ok.           30 W / x 0,5 godz. (myślę, że to aż nadto)
- netbook ok.                     30 W / x 3   godz. (raczej nie będzie pobierał cały czas pełnej mocy)
- telefon (smartfon) ok.        8 W / x 3   godz.
- TV ok.                             25 W / x 3   godz. (radio i TV nigdy nie pracują razem, więc tu jest chyba duży zapas)
- radio samochodowe ok.  25 W / x 3   godz. (j.w.)

Wszystko razem daje zapotrzebowanie na ok. 28 Ah
Dla cykli rozładowania o ok. 25 - 30 % pojemności (z uwagi na żywotność accu), odpowiedni byłby akumulator o pojemności ok. 85 Ah (najlepiej GEL).

Jak już wszystko przemyślisz, to napisz, co planujesz zakupić.

Edited by Kristofer (see edit history)

Share this post


Link to post
Share on other sites
BiA

Jak sobie to sam liczyłem wstępnie wychodził mi podobny wynik  :yay: 

I w związku z tym rozglądałem się za aku 80 Ah. Będzie on zamontowany pod łóżkiem, stąd wybór GEL'a.

 

1. http://www.sonarsklep.pl/akumulator-zelowy-toyama-npg-80-12v-80ah-p-145.html

2, używany (przez rok) Haze HZY 80 Ah za 400 PLN, sprzedaje sklep z W-wy, jest gwarancja na 1 rok

3. http://allegro.pl/akumulator-mw-power-mwl-80-12h-12v-80-ah-i4834962948.html

4. http://www.sonarsklep.pl/km-nps-85ah-12v-gel-akumulator-zelowy-solar-power-wzmacniany-p-1082.html

 

Ładowarkę już wybrałem i będzie to Bosch C3.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...