ABBEY OXFORD - co myślicie ?

[kilerfosa]

Kolejny raz dziekuje wszystkim za pomoc. ...Widzicie masę rzeczy których moje oko nie dostrzega :/  jutro zadzwonie i dogadam ew.oględziny.

Po zapytaniu sprzedającego o tą dziwną deseczkę  na przedostatniej fotce nie odpowiedział na maila  a fotkę wykadrował i deseczki już nie widać.

[Kristofer]

Abstrahując od tematu przyczepki: jaką wartość masz Kolego w DR samochodu, w rubryce F1 oraz F2 ???
Przypuszczam, że 1350 widnieje w "O1" - czy tak ?

Teraz przyczepka.
Wiele razy uprzedzałem, że kupno angielskiej przyczepki dla początkującego karawaningowca jest ogromnym ryzykiem i nie powinno się zaczynać swojej przygody z karawaningiem od spoglądania w stronę "angielek". Jeśli jeszcze do tego dodać przedział cenowy do 10 tys. zł., to utopienie pieniędzy jest niemal pewne.
Moja rada i jak zwykle zawsze w takich przypadkach ta sama: odpuść sobie Kolego tego zgniłka !
Angielki kuszą wyposażeniem, ale na tym kończą się ich zalety.  Ostatnio zalinkowana przyczepka jest daleka od ideału (sądząc po zdjęciach), jednak abym został dobrze zrozumiany - jej ostateczna ocena może być dokonana wyłącznie po bezpośrednich oględzinach
Co mi się nie podoba (wszystko jest do sprawdzenia):
1) jestem przekonany, że listwa nadkola nie jest oryginalnym rozwiązaniem i musiała po coś zostać zamontowana (może maskuje zgniłe miejsce, a może był do niej podczepiony fartuch - nie wiem);

 

2) naprawa przyczepy (dolny narożnik, po prawej stronie drzwi wej.) - mimo, że sprzedający podkreśla profesjonalizm owej naprawy, nie jestem o tym przekonany;

 

3) tylna ściana przyczepy coś skrywa, nie wiem co, ale "deska" z rączkami manewrowymi jest tam z niewiadomych przyczyn. Moim zdaniem ściana była tak miękka, że uchwyty manewrowe można było swobodnie wyrwać.

 

4) plamy na podłodze, o których koledzy pisali, mogły powstać faktycznie z niechlujstwa użytkowników, ale równie dobrze mogą skrywać pod sobą mało ciekawe miejsca,

5) bardziej niepokoi mnie pofalowana wykładzina w przedniej części przyczepy (tak to przynajmniej wygląda). Świadczyłoby to o tym, że podłoga "chodzi", czyli jest miękka.

 

6) nie jestem do końca przekonany, że ślady na suficie (prawy i lewy narożnik wnętrza przyczepy), są wyłącznie cieniami, tym bardziej, że można je zauważyć na większości zdjęć, które robiono z różnych pozycji i pod różnym kątem.

 

To tak z bardzo pobieżnego obejrzenia tych fotek.
Reasumując: jeśli przyczepka jest bardzo blisko, to można jechać i weryfikować. Gdy wątpliwości rozwiejemy, to jeszcze podjazd na wagę (przyczepa pusta, bez wyposażenia ≈ 980 kg.). Zobaczymy wtedy ile waży ukryta woda

Jeśli do przyczepy dalej, a tym bardziej, jeśli daleko, lepiej o niej zapomnieć.

I już tak zupełnie na marginesie: nie zdarzyło mi się spotkać w przyzwoitym stanie angielki do 9000 zł. Gdyby taka się kiedyś, komuś trafiła, to tak, jak Wojtek napisał: byłby to rodzynek, a omawiana na pewno nim nie jest.

W ogóle nie szukałbym pierwszej przyczepy przy tej kwocie wśród przyczep z GB.

IMHO

Edytowane 9 Grudnia 2013 przez Kristofer (wyświetl historię edycji)

[Kristofer]

Kolejny raz dziekuje wszystkim za pomoc. ...Widzicie masę rzeczy których moje oko nie dostrzega :/  jutro zadzwonie i dogadam ew.oględziny.

Po zapytaniu sprzedającego o tą dziwną deseczkę  na przedostatniej fotce nie odpowiedział na maila  a fotkę wykadrował i deseczki już nie widać.

 

A u nas widać

 

Myślę, że ten fakt zamyka dyskusję na temat zakupu tej "przyczepy" 

 

Wyobraź sobie teraz Kolego, czego nie widzisz na zdjęciach, a co z pewnością wyjdzie, skoro sprzedający wyraźnie idzie w kierunku zakrywania wszelkich śladów

[Kristofer]

Wyjaśnię jeszcze, dlaczego wciąż o tym piszę i dlaczego napisałem również w tym temacie:
Jeśli jeszcze do tego dodać przedział cenowy do 10 tys. zł., to utopienie pieniędzy jest niemal pewne.

Przyczepka kosztuje w Polsce 9000 - 10000 zł. Sprzedawca na ogół ma w tym 50 % narzut (aby po odjęciu kosztów własnych, została mu jeszcze godziwa kwota ze sprzedaży, oczywiście godziwa jedynie w/g jego własnych kryteriów).

 

Z prostego rachunku wychodzi, że taka przyczepka kupiona w GB, musiała tam kosztować ok 500 funtów (1000 funtów, to zupełne maksimum na granicy opłacalności).
Zastanówmy się logicznie:

jaką rzeczywistą wartość i jaki rzeczywisty stan może przedstawiać przyczepa, która oddawana jest za taką kwotę, nierzadko nawet z marżą tamtejszego handlarza ? 
Czy można się spodziewać chociażby minimalnie przyzwoitego stanu w budce za 3000 do 5000 tys. zł. ???
Przecież tyle kosztują u nas średnio zadbane Niewiadówki.

Apel do wszystkich osób bez doświadczenia, a poszukujących pierwszej przyczepy w kwocie ok. 10000 zł. wśród przyczep angielskich:

Ludzie, nie szukajcie ofert z wiarą, szukajcie ze zdrowym rozsądkiem !

Cuda podobno się zdarzają, ale ilu z nas się z tym spotkało 

[pawelsn]

Pozwolę sobie na krótki OT, Kristofer handlarze pewnie Cię nienawidzą!

Edytowane 10 Grudnia 2013 przez pawelsn (wyświetl historię edycji)

[Socale]

...

Po zapytaniu sprzedającego o tą dziwną deseczkę  na przedostatniej fotce nie odpowiedział na maila  a fotkę wykadrował i deseczki już nie widać.

 

Edit. Wycofuję swoje zdanie. Nie widzę o co chodzi. 

Edytowane 10 Grudnia 2013 przez WojtEwa (wyświetl historię edycji)

[Socale]

Pojechałeś Krzysiu ta budkę nad wyraz bezpodstawnie. 

Fakt że ryzyko jest bo angielka.

Ale ocena nie powinna opierać się o własne uprzedzenie do angielek i hipotetycznych domysłach na podstawie cieni tylko o realne zauważone niewątpliwe wady.

Wiem co piszę, bo miałem wiele angielek.

.

Odnoszę wrażenie że u Ciebie podejrzenia od razu bez wątpliwości określają stan , taka ocena wygląda jak na siłę wyszukiwanie dziury w całym.

Jak nie ma pewności że "zonk", to nie pisz że na pewno jest - bo wiarygodność Ci spada o czym miałem okazję ostatnio się przekonać.

Ja wiem że tylko Twoja budka zasługuje na dobre miano i jest idealna i tylko takowe mogą podlegać sprzedaży bo jak nie to wykluczasz ją z istnienia. 

Jak kiedyś będziesz sprzedawał swoją, to zrób fotki żeby nie wzbudzać podejrzeń bo wówczas przekonasz ile tak naprawdę na zdjęciach widzimy prawdy a ile poszlaki i najtrudniej jest walczyć z nieprawdziwymi stwierdzeniami, wyssanymi z palca.

.

Zachowanie gościa z edycją zdjęcia nie popieram i właściwie skazałbym na lincz, co niniejszym czynię. 

...

nie powinno się zaczynać swojej przygody z karawaningiem od spoglądania w stronę "angielek"

...

Subiektywnie.

...

nie szukałbym pierwszej przyczepy przy tej kwocie wśród przyczep z GB.

...

Obiektywnie. 

.

Widzisz, w Twoich postach w każdym napisanym zdaniu dyskretnie lokujesz furtkę na ew. własne pomyłki, błędy czy zarzuty innych wobec Twoich wypowiedzi. 

Taka kombinacja sprawia pozorne wrażenie fachowca w dziedzinie i utwierdza Cię w przekonaniu że jesteś guru.

Zdania innych nie liczą się, mimo że napisane są w pełnym przekonaniu. 

Świetnie, świetnie...

Dla laików owszem.

Edytowane 10 Grudnia 2013 przez WojtEwa (wyświetl historię edycji)

[kilerfosa]

Dziekuje wszystkim za podpowiedzi .. W DR rubryka F1 - 1900 kg , F2 1900kg  O1- 1350   , O2 670kg

[tokyo]

Pozwolę sobie na krótki OT, Kristofer handlarze pewnie Cię nienawidzą!

a Grzegorz od Fizyków to już od dawna na ich czarnej liście..

Edytowane 10 Grudnia 2013 przez tokyo (wyświetl historię edycji)

[BUMERANG]

 

Po zapytaniu sprzedającego o tą dziwną deseczkę  na przedostatniej fotce nie odpowiedział na maila  a fotkę wykadrował i deseczki już nie widać.

 

Gościu pewnie chciał pokazać stan opon, że są nówki, a tu się zaczeła dyskusja na temat deseczki której pewnie wcześniej sam nie widział - to sie wkurzył    - subiektywne

[inhalt]

W DR rubryka F1 - 1900 kg , F2 1900kg  O1- 1350   , O2 670kg

 

Możesz zatem legalnie holować przyczekę z hamulcem najazdowym o masie dopuszczalnej DMC=1350 kg ( masa przyczepy nie hamulca oczywiście  ). Wiadomo, że zaleca sie zwykle nieco lżejszą przyczepę niż max wg. producenta, ale jak Ci sie jakaś spodoba przykładowo z DMC=1300 kg to bierz jeśli ładna.

[Port]

Możesz zatem legalnie holować przyczekę z hamulcem najazdowym o masie dopuszczalnej DMC=1350 kg ( masa przyczepy nie hamulca oczywiście  ). Wiadomo, że zaleca sie zwykle nieco lżejszą przyczepę niż max wg. producenta, ale jak Ci sie jakaś spodoba przykładowo z DMC=1300 kg to bierz jeśli ładna.

Kurde, myślałem, że przy tej DMC holownika może turlać cepkę o DMC 1428 kg

[inhalt]

Nie może 1428 kg, bo ma w pozycji O1 tylko 1350 kg. Przecież nie można przekroczyć tego co producent podał w homologacji i co ma swoje odzwierciedlenie w dow. rej.

[Kristofer]

Pojechałeś Krzysiu ta budkę nad wyraz bezpodstawnie. 

Fakt że ryzyko jest bo angielka.

Piszesz personalnie, to w podobnym tonie odpowiem, chociaż podkreślam na wstępie: to tylko odpowiedź i nie dam się sprowokować.

 

"Pojechałem", bo opinii wymaga autor tego tematu. Każdy może napisać co myśli o przyczepie, której zapytanie dotyczyło, co zauważył i co go zaniepokoiło, więc napisałem i ja.

Wojtek, jesteś cenzorem, czy co ? Skup się raczej na własnej ocenie tej budki, a nie na ocenie mojego pisania - to taka prośba na przyszłość.

Nie mam uprzedzenia do "angielek" i nie próbuj swoimi słowami tłumaczyć, tego co napisałem.

Mam jedynie uprzedzenie do maluczkich handlarzy (Ty piszesz handlarzyn), którzy na każdym kroku i we wszystkich swoich poczynaniach myślą tylko, jak z klienta zrobić "jelenia", a że sprawa w przypadku angielek jest stosunkowo jaskrawa, to już nic na to nie poradzę. Cierpią na tym prawdziwi i uczciwi handlarze i "przyzwoite angielki", ale to już zupełnie inna kwestia.

Aby było jasne: to nie jest wyłącznie moja opinia, wystarczy poczytać różne kwestie na forum, nawet Twoje własne Wojtku.

 

Co do opisanych przeze mnie minusów, to napisałem jasno: to wyłącznie moje przypuszczenia, które należy potwierdzić lub zdementować w czasie oględzin. To nie jest furtka, jak to określasz, a konieczność. Nie jestem jasnowidzem, który na podstawie kilku kiepskiej jakości zdjęć, powie wszystko na temat i na dodatek nie będzie się mylił. Chyba nie sądzisz, że pojadę osobiście do każdej przyczepy, chcąc napisać, co o niej sądzę ?  Zwracam tylko na różne sprawy uwagę, a do zainteresowanego należy końcowa ocena i wybór.

 

Piszesz:

Ale ocena nie powinna opierać się o własne uprzedzenie do angielek i hipotetycznych domysłach na podstawie cieni tylko o realne zauważone niewątpliwe wady.

 

O uprzedzeniu już napisałem, a mój opis potencjalnych wątpliwości udokumentowałem zdjęciami realnie zauważonych rzeczy, więc nie zarzucaj mi, że to sen. Dla Ciebie cień, a dla mnie fałda. Pojedź, zweryfikuj i wtedy przyznam Ci rację, a tymczasem może to Tobie się wydaje ? Ty oczywiście nic nie zauważyłeś i to Twoim zdaniem, ma być punkt odniesienia w ocenie omawianej budki

Jak nie ma pewności że "zonk", to nie pisz że na pewno jest - bo wiarygodność Ci spada o czym miałem okazję ostatnio się przekonać.

 

Ostatnio masz ciekawy sposób pisania: piszesz post, a chwilę później, jak sobie poczytasz, co piszą inni, to wstawiasz słówko "Edit" i po sprawie - poprawiasz lub wycofujesz własne zdanie. Bardzo to wygodne. Wybacz, ale w ten sposób to raczej jest odwrotnie. Z tym "ostatnio ...", to coś kręcisz. Ostatnio miałeś okazję się przekonać, że wszystkie opisane przeze mnie niedoskonałości Hobby, faktycznie były, a że Kolega zdecydował się kupić w takim stanie, to przecież jego wybór. Dopiero czas pokaże, czy był to trafiony zakup. Fakt, że przyczepę z opisanymi usterkami kupił, nie likwiduje automatycznie minusów, o których pisałem. Zresztą, i tak wyszła heca z brakiem przedsionka. Wszystko było w tamtym temacie, więc nie wiem w jakim celu o tym w ogóle wspominasz.

Tak samo nie wiem, po co piszesz 30% zawartości posta o mojej budce. Nic do tematu to nie wniosło, ale pozwoliło Ci zasugerować, abym nie pisał o tym, co widzę, a na dodatek, kolejny raz własne myśli chcesz ubrać w moje słowa.

 

Wybacz Wojtek, ale dalej będę pisał w takich przypadkach o tym, co zauważam i co mnie niepokoi oraz "będę zostawiał furtkę" w postaci słów, że należy to zweryfikować podczas oględzin.

Każdy z piszących zostawia własne zdanie, ja również i nie musisz się ze mną zgadzać, ale nie Tobie mnie oceniać.

 

Widzisz, w Twoich postach w każdym napisanym zdaniu dyskretnie lokujesz furtkę na ew. własne pomyłki, błędy czy zarzuty innych wobec Twoich wypowiedzi. 

Taka kombinacja sprawia pozorne wrażenie fachowca w dziedzinie i utwierdza Cię w przekonaniu że jesteś guru.

Zdania innych nie liczą się, mimo że napisane są w pełnym przekonaniu. 

Świetnie, świetnie...

Dla laików owszem.

 

Nie jeden raz już prosiłem, abyś trzymał się tematu, a swoje indywidualne, personalne uwagi schował dla siebie, bo nikogo one nie interesują. Nawet przez chwilę nie miałem intencji, aby zachwiać Twoją pozycją "guru od angielek" - pokornie proszę o wybaczenie.

Edytowane 10 Grudnia 2013 przez Kristofer (wyświetl historię edycji)

[Port]

Nie może 1428 kg, bo ma w pozycji O1 tylko 1350 kg. Przecież nie można przekroczyć tego co producent podał w homologacji i co ma swoje odzwierciedlenie w dow. rej.

To w końcu do czego jest ten przelicznik "dzielenie przez 1,33" ?