Akumulator żelowy i kwasowy równolegle ładowane

[AKISSJG]

....

 

Swoją drogo nasuwa mi się pytanie. Czy można jakoś zrobić by korzystać z komputerów jeżeli cepka ma 12V i nie jest podłączona do sieci?

Tak jest taka możliwość poprzez zastosowanie przetwornicy z 12 na 230V.

[marco69]

 

 

Swoją drogo nasuwa mi się pytanie. Czy można jakoś zrobić by korzystać z komputerów jeżeli cepka ma 12V i nie jest podłączona do sieci?

      coś takiego i działa.        http://allegro.pl/zasilacz-samochodowy-12v-do-laptopa-notebooka-120w-i3220114042.html

Edytowane 12 Maja 2013 przez marco69 (wyświetl historię edycji)

[ed]

Co do propozycji zastosowania regulatora (stosowanego przy solarach) - to pewnie go zastosuję tylko bez solarów - nie jeździmy na dziko więc ich stosowanie odpada. Proszę tylko znających się na rzeczy o doradzenie co do typu.- wiem, że z jakością do góry idzie cena, ale może coś rozsądnego doradzicie. Z góry dziękuję

[Kristofer]

Co do propozycji zastosowania regulatora (stosowanego przy solarach) - to pewnie go zastosuję tylko bez solarów - nie jeździmy na dziko więc ich stosowanie odpada. Proszę tylko znających się na rzeczy o doradzenie co do typu.- wiem, że z jakością do góry idzie cena, ale może coś rozsądnego doradzicie. Z góry dziękuję

 

Z uwagi na to, że różnica w cenie między regulatorem 20, a 30 A wynosi tylko ok. 15 zł., proponuję np.

 

30 A

taki  lub  taki

 

20 A

np. taki

[pasjonat]

Witam,

Alternator samochodowy jest żródłem prądu o różnej mocy od 80A do 160A ( zależy od auta, producenta itd) a akumulator jest i żródłem i odbiornikiem jak wiemy(np. przy rozruchu jak wspomniałeś) i teraz gdy rozładujemy akumulator zabudowy pobierze on taki prąd jaki da alternator ponieważ nic tego prądu nie ogranicza->mam nadzieję , że to rozumiesz i wynikające z tego konsekwencje.

W zamieszczonym schemacie, to nie jest fabryczne rozwiązanie producenta samochodów, tylko jakiegoś producenta alarmów i modułów do montażu gniazda dla przyczepy w jakimś tam samochodzie,

Nie jest to jednak istotne, ponieważ z pinu 9 gniazda, nie pobiera się nigdy w fabrycznym wykonaniu, napięcia do ładowania dodatkowego akku w przyczepie.

Z tego schematu również to nie wynika.

Na wspomnianym rysunku, prostokąt przy pin 9 nie jest bezpiecznikiem 30 A, tylko według nomenklatury samochodowej, oznaczeniem zacisku nr 30 w instalacji samochodu, czyli innymi słowy "to plus akumulatora".

Podobnie 15-tka, to włącznik zapłonu, 31, to minus akumulatora itd.

Wniosek jest taki, że gdyby podłączyć tak, jak piszesz, plus akku z przyczepy z pinem 9 gniazda, to mamy w takim przypadku bezpośrednie i równoległe połączenie dwóch akumulatorów non stop, bez uwzględnienia, że na akku przyczepy plus powinien być podany dopiero po uruchomieniu silnika.

Typowo (również na tym schemacie) pin 9 jest puszczony rzeczywiście przewodem 2,5 mm kw., ale nie przez bezpiecznik 30 A, a 15 A. Pin 9 nie służy do ładowania dodatkowego akku przyczepy, ale do podania ciągle plus 12 V z akku samochodu na przyczepę, która własnego akku nie posiada.

Pin 10 wykorzystuje się do zasilania lodówki i na w/w schemacie jest prawidłowo (plus po uruchomieniu silnika).

Nadal mnie nie przekonałeś,że fabrycznie jest taka instalacja do ładowania akumulatora przyczepy z alternatora samochodowego stosowana przez jakiegoś producenta przyczep.

W kamperach jest stosowany przekaźnik 150A z cewką zasilaną po wzbudzeniu alternatora i zabezpieczeniem 150A pomiędzy akumulatorami.Średnica przewodów to 25mm2 jeśli chcesz ładować akumulator przyczepy to wtedy będzie to działało bezpiecznie.

Kontynując wątek tu się wszyscy zgadzamy solar to dobry, bezpieczny kierunek ładowania

 

Pozdro.

Przemek. Nie sugeruj się  instalacją  w kamperach bo tam jest zupełnie inna sprawa. Instalacja jest przewidziana na istniejące bądź przyszłościowe np. webasto , 

 

Na schemacie jaki prezentowałem trzydziestka faktycznie oznacza złącze  , niemniej jednak zabezpieczenie  jest przy tym module 30 A , podobnie jak w moim module haka a co do pinu 9 czy 10 . cóż  , różnie jest to rozwiązywane . Np. układy z separatorami podpinane są  przeważnie z pinu 9 by miały stały plus a separator sam w sobie pilnuje by nie doszło do rozładowania akumulatora podstawowego (rozruchowego) . 

 

Ja posiadam w przyczepie równolegle spięte dwa akumulatory o łącznej 284 Ah . Regulator na trasie ładowania mam 30A.i nie raz już  miałem dość  mocno wypompowane baterie . Jakoś  regulator mi się nie spalił a przecież to zaledwie 30A  a nie jak w kamperze 150 No ale pewnie mam wyjątkowe szczęście.

No ale cóż ...pewnie  wszystkie schematy podłączenia ładowania przyczepowych  akumulatorów z samochodu to zapewne masowa pomyłka  żeby nie powiedzieć  głupota   podobnie jak produkcja gniazd 13pin z tak słabym pinem 10 "nierozważnie" stosowanym do ładowania z auta  

Tą  ironią  zakończę  te polemikę . 

,

A co do obaw o różnicę  napięć  ładowania żelówki i rozruchowej kwasówki to podejrzewam że (jak pisałem wcześniej) na tak długim odcinku przewodów między akumulatorami nie wykluczone jest że spadek napięcia będzie wręcz sprzyjający i żelówka w przyczepie dostanie te 13v z 14,7 alternatora.  Ale to trzeba było by zmierzyć bo nie wiem jakie przekroje Ed zastosowałeś . 

[Kajman]

Kristofer mnie zaintrygował swoją fachowością. Prześledziłem dokładnie wątki o solarach. Nie jest to takie proste. Dzięki za podpowiedzi:)

[ed]

Na schemacie jaki prezentowałem trzydziestka faktycznie oznacza złącze  , niemniej jednak zabezpieczenie  jest przy tym module 30 A , podobnie jak w moim module haka a co do pinu 9 czy 10 . cóż  , różnie jest to rozwiązywane . Np. układy z separatorami podpinane są  przeważnie z pinu 9 by miały stały plus a separator sam w sobie pilnuje by nie doszło do rozładowania akumulatora podstawowego (rozruchowego) . 

 

Ale to trzeba było by zmierzyć bo nie wiem jakie przekroje Ed zastosowałeś . 

W instalacji w samochodzie i przyczepie mam przewody 6 mm²  (do zasilania lodówki i  po zamontowaniu regulatora do ładowania akumulatora w przyczepie). Oczywiście zasilanie to jest aktywne po uruchomieniu silnika.

[Kristofer]

Prześledziłem dokładnie wątki o solarach. Nie jest to takie proste. Dzięki za podpowiedzi:)

 

... ale nie jest też jakieś specjalnie trudne. Mając już Akku żelowy, który często stanowi wartość ok. 40% kosztów całej instalacji, warto pomyśleć nad takim rozwiązaniem

 

W instalacji w samochodzie i przyczepie mam przewody 6 mm²  (do zasilania lodówki i  po zamontowaniu regulatora do ładowania akumulatora w przyczepie). Oczywiście zasilanie to jest aktywne po uruchomieniu silnika.

 

Czyli najbardziej kłopotliwą część prac, masz już za sobą

Przewód o przekroju 6 mm² , to świetne rozwiązanie, mimo że trudniejsze w trakcie montażu, niż standardowo stosowane 2,5 mm².

Edytowane 13 Maja 2013 przez Kristofer (wyświetl historię edycji)

[Wodnik Szuwarek]

Mam pytanie poniekąd w temacie - chciałbym zrobić ładowanie aku z kilku źródeł - coś al'a pomysł pasjonata tzn z wykorzystaniem regulatora od solarów, przy czym chciałbym użyć 2 regulatorów. Jeden do solarów (mam 2x130w i regulator 30a mppt) a drugi 30a jakiś tani zwykły PWM - do 230 - prostownik i 12V z gniazda haka, pytanie brzmi jak to wszystko sprzęż ze sobą by np. po podłączeniu zasilania z zewnątrz 230 z automatu odłączyło się ładowanie z solara i gniazda haka, oraz po załączeniu 12V z haka odłączyło się ładowanie z solarów.

[koder]

Ed. Kup dobry i mocny regulator do solarów i będziesz miał wszystko na raz.

Wpięty między alternator a żelówkę zapewni Ci pulsacyjne ładowanie (typowe dla żelówek) oraz zabezpieczenie p. przeładowaniu a nawet w lepszych wersjach pełną  statystykę pracy i możliwość  własnych ustawień charakterystyki ładowania. 

 

Ja mam wszystkie 3 źródła ładowania przez jeden regulator 30A i mam luksusik. 

Odgrzeję trochę, bo właśnie potrzebuję ładować akumulator żelowy z alternatora/230 i rozważam zastosowanie takiego rozwiązania. Możesz podać model tego regulatora? Linki do allegro już powygasały. Czytałem, że regulatory nie bardzo radzą sobie z napięciami wejściowymi poniżej 16V.

[pasjonat]

Odgrzeję trochę, bo właśnie potrzebuję ładować akumulator żelowy z alternatora/230 i rozważam zastosowanie takiego rozwiązania. Możesz podać model tego regulatora? Linki do allegro już powygasały. Czytałem, że regulatory nie bardzo radzą sobie z napięciami wejściowymi poniżej 16V.

A gdzie wyczytałeś  o problemach regulatorów przy mniej niż  16v? Mój choć  nie z "górnej półki" pracował wiele miechów z prostownikiem o manualnej regulacji i tak samo działał jak ustawiłem 10 jak i 19v. Bateria słoneczna także daje różne napięcia . 12v to jej nominał.

[koder]

Przeczytałem o tym m.inn. tutaj: http://forum.karawaning.pl/topic/96-bateria-s%C5%82oneczna/page-11?do=findComment&comment=255390 ; jeśli dobrze rozumiem to ze względu na spadek napięcia w samym regulatorze. Piszesz, że ładował przy 10V - to znaczy na wyjściu miał też 10, czy 13.5? I pytanie zasadnicze - jaki masz model tego regulatora - dawałeś linki, ale dawno powygasały.

[pasjonat]

Przeczytałem o tym m.inn. tutaj: http://forum.karawaning.pl/topic/96-bateria-s%C5%82oneczna/page-11?do=findComment&comment=255390 ; jeśli dobrze rozumiem to ze względu na spadek napięcia w samym regulatorze. Piszesz, że ładował przy 10V - to znaczy na wyjściu miał też 10, czy 13.5? I pytanie zasadnicze - jaki masz model tego regulatora - dawałeś linki, ale dawno powygasały.

To może tak...

 

Stara fota starego panela  w którym u dołu na dwóch  wyświetlaczach wskazania napięć  każdego z solarów .

Regulator ten sam do dziś . Na wyświetlaczu napięcie w instalacji a zarazem ładowania .

 

 

ps.

Jak podajesz na wejście regulatora 10v to skąd na wyjściu miało by być 13V ? regulator to nie przetwornica. Owszem . może na mierzonym wyjściu wskazać nieco wyższe napięcie  od podanego lecz jest to wartość  pozorna.

Jeśli  w akumulatorze spadnie napięcie ( w tym przypadku) do tych 10v  to jedyną  reakcją regulatora ładowania było by awaryjne rozłączenie odbiorników .  Nic poza tym się  z regulatorem nie dzieje .

Ładowanie przebiega nadal z tą  samą  wartością jaka jest podana na wejście ładowania pod warunkiem że nie przekracza ona zadanego progu szczytowego gdyż  panele solarne mogą podać nawet  i 20v i więcej  i to napięcie przez regulator zostanie ograniczone do zadanego np.13,7v.

[koder]

Jak podajesz na wejście regulatora 10v to skąd na wyjściu miało by być 13V ? regulator to nie przetwornica.

Jeśli dobrze rozumiem specyfikację, to regulatory MPPT jak najbardziej zawierają przetwornicę; z tym, że zwykle jest wykorzystywana do obniżenia napięcia, nie podnoszenia. W każdym razie na chwilę obecną mi to nie potrzebne - napięcia ładowania będę miał 13.2 do 13.8, powinno na PWM też dać radę. W każdym razie dzięki za pomoc.

[Socale]

13,8 jeśli to będzie max V to obejdzie się bez regulatora.

Amperaż w tym momencie jest nie istotny gdyż wynika on tylko z różnicy potencjałów.

No chyba że jakieś zabójcze szpile będą, to załatwi prosty dławik cewka<>kondensator<>cewka.