DMC, a Max Masa Całkowita

[Sisar]

Ale ma ktoś w ogóle wpis w dowodzie przyczepki w pozycji F1 ? Jeśli tak to jest ok. A jeśli nie i jest tylko w F2 to trudno...... Ciekawe czy może te wpisy w F1 i F2 różnią się w ogóle wartościami ? Ja nie mam przyczepki więc nie sprawdzę jeszcze

[Miodzio]

Sisar ja mam w dowodzie przyczepy wpisy w F1 i F2 1000kg.

A w pozycji G 740 kg.

Czyli F1 (maksymalna masa całkowita) jest równa F2 (dopuszczalnej masie całkowitej pojazdu) w moim przypadku.

A stronę wcześniej ładowność 260 kg. Czyli wszystko się zgadza.

[Sisar]

Chyba od tego było trzeba zacząć całą analizę, czy w dowodzie rejestracyjnym przyczepki jest pozycja MAKSYMALNA MASA CAŁKOWITA czyli taka jaka występuje w dowodzie holownika...

Teraz wszystko już chyba jasne. Problem wyniknął z tego, że w ogłoszeniach o sprzedaży mało kiedy podaje się tą wartość, a najczęściej tylko DMC i ewentualnie masę własną przyczepki...

[Sisar]

Eureka !

A jednak jest różnica w rozumieniu MMC i DMC !!!

Byłem w oddziale ITD i mi wszystko wyjaśnili...

 

MMC- jest to maksymalna masa całkowita przyczepki W DANEJ CHWILI - W CHWILI JEJ CIĄGNIĘCIA, ta rzeczywista na którą składa się jej masa własna plus ładunek.

DMC - jest to teoretyczna dopuszczalna masa całkowita, czyli niejako określa jak maksymalnie możemy daną przyczepkę teoretycznie obciążyć (jej wytrzymałość).

 

Podczas kontroli do wpisu z pozycji O1 dowodu holownika jest przyrównywana rzeczywista waga tego co ciągniemy W DANEJ CHWILI - W CHWILI CIĄGNIĘCIA PRZYCZEPKI, a nie wartość DMC wpisana w dowodzie tej przyczepki w pozycji F2 bo to tylko teoria. Kontrolujący muszą ją po prostu zważyć i innej opcji nie ma.

 

Czyli jak masz np. w pozycji O1 holownika 900 kg to możesz ciągnąć przyczepę, która ma w swoim dowodzie wpisane w pozycji F2 czyli DMC wartość 1200 kg. Wtedy musisz tylko uważać, aby waga tego co ciągniesz nie przekraczała 900 kg dlatego, że DMC jest wartością teoretyczną mówiącą jedynie o możliwościach przyczepki.

[konrad_b]

Eureka !

A jednak jest różnica w rozumieniu MMC i DMC !!!

Byłem w oddziale ITD i mi wszystko wyjaśnili...

 

MMC- jest to maksymalna masa całkowita przyczepki W DANEJ CHWILI - W CHWILI JEJ CIĄGNIĘCIA, ta rzeczywista na którą składa się jej masa własna plus ładunek.

DMC - jest to teoretyczna dopuszczalna masa całkowita, czyli niejako określa jak maksymalnie możemy daną przyczepkę teoretycznie obciążyć (jej wytrzymałość).

 

Podczas kontroli do wpisu z pozycji O1 dowodu holownika jest przyrównywana rzeczywista waga tego co ciągniemy W DANEJ CHWILI - W CHWILI CIĄGNIĘCIA PRZYCZEPKI, a nie wartość DMC wpisana w dowodzie tej przyczepki w pozycji F2 bo to tylko teoria. Kontrolujący muszą ją po prostu zważyć i innej opcji nie ma.

 

Czyli jak masz np. w pozycji O1 holownika 900 kg to możesz ciągnąć przyczepę, która ma w swoim dowodzie wpisane w pozycji F2 czyli DMC wartość 1200 kg. Wtedy musisz tylko uważać, aby waga tego co ciągniesz nie przekraczała 900 kg dlatego, że DMC jest wartością teoretyczną mówiącą jedynie o możliwościach przyczepki.

 

 

myślę że to jest logiczne, ale na ostudzenie zapału proponuje zapytać o podstawę prawną

niestety inny pan może to inaczej interpretować, co zresztą widać w tym wątku gdzie większość O1=do DMC

 

ps napisałem na dwa maile policji, ale na razie bez odpowiedzi

Edytowane 4 Kwietnia 2012 przez konrad_b (wyświetl historię edycji)

[Michalc3]

Jakoś nie rozumiem. Ustaliliśmy wcześniej, że wpis w DR pod pozycją f1, to MMC. A teraz piszesz kolego, że MMC, to masa w danej chwili. Jeśli tak, to jak można masę w danej chwili wpisać do DR? Jak ją w ogóle można gdziekolwiek wpisać? Czy ja czegoś nie rozumiem?

[Sisar]

W dowodzie holownika w pozycji O1 masz wpisaną MAKSYMALNĄ MASĘ CAŁKOWITĄ (MMC) przyczepki z hamulcem jaką możesz tym holownikiem ciągnąć. Czyli jak masz np. tam wartość 900 kg to max taką masę możesz pod tego holownika podczepić i ciągnąć. Nie ważne że holowana przyczepka będzie miała w swoim dowodzie wpisane wartość DMC powyżej tych 900 kg bo to DMC tyczy się tylko samej przyczepki, jej możliwości załadowczych. Ważne abyś tą przyczepkę tak załadował aby nie przekraczała W CHWILI CIĄGNIĘCIA w/w 900 kg. W razie kontroli, jakby kontrolujący miał jakąś wątpliwość i wyciągał bloczek mandatowy to należy poprosić o zważenie przyczepki bo tylko na tej podstawie można cokolwiek sprawdzić i osądzić z pozycji kontrolującego.

Po prostu masz wpisane w dowodzie, że możesz uczepić na hak cos co ma MMC max 900 kg i tego należy się trzymać

 

Nie należy oczywiście zapominać aby nie przekroczyć zestawem tych magicznych 3,5 T lub z przyczepą lekką 4,25 T.

 

Acha, przed chwilą tak dla pewności zahaczyłem o dwie stacje diagnostyczne i panowie dokładnie potwierdzili powyższe.

 

PS: Ja w dowodzie swojej przyczepki nie mam w ogóle wypełnionej pozycji F1. Tylko F2 (czyli DMC).

Edytowane 4 Kwietnia 2012 przez Sisar (wyświetl historię edycji)

[Przemo.D]

To co piszesz jest logiczne ale podepnij pusta lawetę do Auta ze swojego Awataru i przejedź się po Polsce. Jak nie wyłapiesz kontroli to był by cud..

Bo Policja nie dysponuje podczas kontroli waga i ich to nie interesuje biorą pod uwagę tylko DMC.

Tak czy siak bez sądu się nie obędzie-> obyś miał tylko bliżej niż oni -> do sądu;)

 

Pozdro.

[Sisar]

Jest taki paradoks, że na kat. B możesz ciągnąć zestaw nie przekraczający 3,5T (lub 4,25T wyjątkowo) i tutaj chodzi o sumę mas DMC holownika i przyczepki. To to ci sprawdzą bez problemu na drodze bo popatrzą w dowody rejestracyjne obu pojazdów i zsumują obie DMC. I tylko tu liczy się DMC, nie mogą natomiast na drodze patrzeć na DMC sprawdzając jaką wagę w rzeczywistości w danym momencie ciągniesz ! Muszą sprawdzić praktycznie (zważyć) czy to co ciągniesz nie przekracza pozycji O1 z dowodu holownika czyli nie DMC ale MMC przyczepy z hamulcem...

[PiotrVN]

Witam dla wyjaśnienia moich wąpliwości

 

jak wyliczamy DMC zestawu

 

z pola w dowodzie rejestracyjnym

 

Masa całkowita pojazdu + masa całkowita przyczepy

 

czy masa własna pojazdu + msa całowita przyczepy

 

pozdrawiam

PiotrVN

[Michal83]

Po pierwsze pozycje F1 i F2 w dowodzie rejestracyjnym samochodu i przyczepy powinny być sobie równe. Wtedy sumujesz na przykład F2 pojazdu + F2 przyczepy i wychodzi Ci DMC zespołu pojazdów (jak zsumujesz wartości F1 pojazdu i F1 przyczepy to powinno, a wzasadzie musi wyjść to samo). Przy czym DMC zespołu pojazdów nie powinno być większe niż pozycja F3 w DR pojazdu.

 

I oczywiście wartość liczbowa w pozycji G w DR pojazdu musi być większa niż np F2 w DR przyczepy.

Edytowane 24 Kwietnia 2012 przez Michal83 (wyświetl historię edycji)

[PiotrVN]

Z G i Q nie ma problemu ale w takim razie popełniłem błąd bo sięgam ponad 3,5 tony

 

pojazd to Land Rover Discovery msa włsna 2050 ale już msa całkowita 2880

 

przy przyczepie o masie cłkowitej 1060 mm 3940 kg zestw

 

hmm .... problem i z prwkiem i z tym viatolem

[Michal83]

PiotrVN, też na początku wydawało mi się to problematyczne, ale prawko zrobiłem w miesiąc i zdałem za 1 razem. Zaznaczam, że wczesniej nigdy z przyczepą nie jeździłem, a pierwszą przyczepę kupiłem stosunkowo nie dawno. Ale jak się przyłożysz to zdasz za 1 razem bez problemu A Viatoll mają podono znieść dla zestawów z kempingami:

http://forum.karawaning.pl/topic/10947-co-z-tym-viatol-em/page__st__75

[PiotrVN]

akurat z tym to j problemu nie mm tyle że ...zły jestem na siebie za niedoczytanie w zasadzie nadinterpretację prawa ..... trzeba będzie to E uzupełnić ...

[konrad_b]

dostałem odpowiedź z policji dotyczącą MMC, nie wiele z niego wynika, ale wrzucę bo ostatnie zdanie jest dość jednoznaczne

 

W nawiązaniu do maila z dnia 30 marca 2012 roku, dot. problematyki holowania przyczep w odniesieniu do stosownych wpisów w dowodzie rejestracyjnym wyjaśniam, co następuje.

 

Art. 2 pkt. 54 ustawy Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. z 2005 roku Nr 108, poz. 908, z późniejszymi zmianami) określa, iż dopuszczalna masa całkowita (DMC) – jest największą określoną właściwymi warunkami technicznymi masą pojazdu obciążonego osobami i ładunkiem, dopuszczonego do poruszania się po drodze.

 

Z uwagi na fakt, iż wyżej wymieniona ustawa nie definiuje pojęcia maksymalnej masy całkowitej (MMC), o której wspomina Pan w treści maila, należy przywołać jej opis z rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 31 grudnia 2002 roku w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia (Dz. U. z 2003 roku Nr 32, poz. 262 z późniejszymi zmianami). ┬ž1 ust. 3 pkt. 7 wspomnianego rozporządzenia stanowi, iż przez maksymalną masę całkowitą należy rozumieć największą masę pojazdu obciążonego określoną w zależności od jego konstrukcji przez producenta”.

 

W dowodzie rejestracyjnym pojazdu mmc jest określone w pkt. F1, dmc w pkt. F2, natomiast mmc dla przyczepy w punktach O.1 i O.2. Pierwszy z nich odnosi się do przyczepy z hamulcem, drugi zaś do przyczepy bez hamulca.

 

Mając powyższe na uwadze należy podkreślić, że pojęcia maksymalnej masy całkowitej i dopuszczalnej masy całkowitej nie są tożsame. Maksymalna masa całkowita pojazdu, zwana potocznie konstrukcyjną dopuszczalną masą całkowitą, jest określana przez producenta przed właściwą homologacją pojazdu dokonywaną przez Instytut Transportu Drogowego i co ważne podlega ona dalszej weryfikacji. Drugie pojęcie zwane potocznie administracyjną dopuszczalną masą całkowitą jest już wartością określoną po homologacji pojazdu, czyli ostateczną i niepodważalną. W chwili obecnej producenci pojazdów samochodowych, tak określają mmc – „nie zawyżając jej wartości” – że po homologacji takiego pojazdu jego dmc jest najczęściej równe mmc. Należy jednak mieć świadomość, że w trakcie policyjnej kontroli funkcjonariusz sprawdzając zapisy w dowodzie rejestracyjnym „ciągnika” znajdujące się w polach oznaczonych O.1 bądź O.2 będzie odnosił się do dmc przyczepy (pole F2) a nie do jej mmc (pole F1). Wynika to z faktu, iż mmc w żadnym razie nie może stanowić odniesienia do sprawdzenia czy dany pojazd może ciągnąć stosowną przyczepę czy też nie.

 

Odnosząc się do przypadku, przywołanego w treści maila, tj.: pojazd – masa własna=1150 kg, maksymalna masa całkowita przyczepy z hamulcem=800 kg; przyczepa – dmc=900 kg, MW=700kg należy stwierdzić, że nie może Pan przedmiotowym pojazdem ciągnąć przyczepy o dmc równej 900 kg.

 

 

 

Naczelnik

Wydziału Ruchu Drogowego

KWP w Krakowie

podinsp. Maciej Rymar

 

Edytowane 27 Kwietnia 2012 przez konrad_b (wyświetl historię edycji)