Skocz do zawartości

Jakie auto ile pociągnie? - zestawienie w 1 poście (dane techniczne)


szary11

Rekomendowane odpowiedzi

Proszę o poprawę danych odnośnie LC 3.0 TD bo w zestawieniu na pierwszej stronie są błędne dane, poniżej prawidłowe :

 

- Land Cruiser 3,0 TD, 125 KM (1996-2002), MW 1950 kg, DMC 2680 kg, DMC przyczepy z hamulcem 2800 kg bez hamulca 750 kg

 

Ponadto można dodać:

 

- Transit Connect 1.6 TDCI 115 KM (2013 - ), MW 1533 kg DMC 2160 kg DMC przyczepy z hamulcem 1300 kg bez hamulca 750 kg

 

- Vw Touran 1.6 TDI 105 KM (2010-2015), MW 1603 kg DMC 2250 kg DMC przyczepy z hamulcem 1500 kg bez hamulca 750 kg

Jakim cudem dmc przyczepymoże być większe od samochodu? Zapomniałeś odjąć 33% przepisowej masy od holownika. Lc możesz ciągać dokładnie 2015kg
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jakim cudem dmc przyczepymoże być większe od samochodu? Zapomniałeś odjąć 33% przepisowej masy od holownika. Lc możesz ciągać dokładnie 2015kg

 

 nic nie zapomniałem, mogę ciągnąć dokładnie tyle ile napisałem czyli 2800 kg , a w przypadku Nissana Patrola czy większej Toyoty i większości Land Roverów  nawet 3500 kg , i to zgodnie z prawem  ;)

 

 

4) dopuszczalna masa całkowita ciągniętej przez pojazd samochodowy przyczepy z hamulcem nie może przekroczyć:

a) wartości znamionowej urządzenia sprzęgającego,

B) dopuszczalnej masy całkowitej tego pojazdu,

c) maksymalnej masy ciągniętej określonej dla tego pojazdu przez producenta,

d) 3500 kg,

z tym że w przypadku samochodu terenowego, zgodnie z definicją zawartą w załączniku nr 1 do rozporządzenia

Ministra Infrastruktury z dnia 30 grudnia 2003 r. w sprawie homologacji pojazdów samochodowych i przyczep

(Dz. U. z 2004 r. Nr 5, poz. 30)15), masa ta może ulec zwiększeniu do 150% wartości wynikającej z wartości znamionowej

urządzenia sprzęgającego przy zachowaniu pozostałych warunków.

 

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20130000951

Edytowane przez Suzu4x4 (wyświetl historię edycji)
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

-masa ta może ulec zwiększeniu do 150% wartości wynikającej z wartości znamionowej urządzenia sprzęgającego przy zachowaniu pozostałych warunków- czyli przy zachowaniu również warunku- b.


A więc w tym przypadku przyczepka tylko do 2680 kg.


A gdy mamy doczynienia z hamulcem najazdowym to tak jak pisał kol.Jacek.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A jakie F3 jest dla tego Tourana?

nie mam takiej rubryki. Ale sumując DMC auta i przyczepy 1500 jest 3660

 

Chyba wszystkie Tourany mogą ciągać 750/1500, tylko kwestia do ilu bez Viatoll. Chyba im starszy, tym lżejszy.

 

E. Mnie nie obowiązują procenty, tylko dane z dokumentów auta. I chyba wystarczyłoby praw jazdy B nawet z viatollem. ;)

Edytowane przez magdu (wyświetl historię edycji)
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

-masa ta może ulec zwiększeniu do 150% wartości wynikającej z wartości znamionowej urządzenia sprzęgającego przy zachowaniu pozostałych warunków- czyli przy zachowaniu również warunku- b.

A więc w tym przypadku przyczepka tylko do 2680 kg.

A gdy mamy doczynienia z hamulcem najazdowym to tak jak pisał kol.Jacek.

 

to czemu w DR mam jak mam ?

 

t0i6nr.jpg

 

ducato już nie mam ale pamiętam dokładnie miałem na haku 3.5 t , jeździłem Toyką  z przyczepami na granicy dopuszczonej w DR , miałem już niejedną kontrolę i nic.

(oczywiście Viatoll i kat "E" posiadam ) :ok:

Edytowane przez Suzu4x4 (wyświetl historię edycji)
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

to czemu w DR mam jak mam ?

 

2ez2xa8.png

 

ducato już nie mam ale pamiętam dokładnie miałem na haku 3.5 t , jeździłem Toyką z przyczepami na granicy dopuszczonej w DR , miałem już niejedną kontrolę i nic.

(oczywiście Viatoll i kat "E" posiadam ) :ok:

W dowodzie masz kg na ile jest homologacja haku, polskie przepisy są ponad dr, w niemczech możesz ciągnąć ile masz w dr, w polsce holownik musi być 33% cięższy od przyczepy.

A kontrola inna sprawa, ja ciągnąc lawete, dmc zestawu 4300kg tylko na b, kontrola policji i mandat za prędkość, nic o braku uprawnień. Innym razem ten sam zestaw, kolizja, na dupe mi najechał, przyjechała drogówka i to samo. Doczepili się że laweta ma w dr jedną oś a była dwuosiowa. A w przepisach jest że jak osie są bliżej jak metr od siebie to traktuje się jako jedną. Wiedza policji swoją drogą a przepisy swoja. A zrób wypadek takim zestawem gdzie jeszcze ranni będą to zobaczysz jak ubezpieczalnia wynajdzie takie kruczki i będziesz bulił z własnej kieszeni

Edytowane przez jacekzoo (wyświetl historię edycji)
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dowodzie masz kg na ile jest homologacja haku, (...)

 

skąd wziąłeś  taką informację ?

akurat homologację haku mam na 3.5 t ale to wynika z tabliczki znamionowej na haku

 

nie wiem, nie mam teraz czasu szukać ustawy ale moim zdaniem jesteś w błędzie, w Polsce liczy się to co masz w DR a w DR jest wyraźnie napisane:

 

O.1, O.2 - maksymalna masa całkowita przyczepy z hamulcem/bez hamulca

 

O.1 - mam 2800 kg - nie ma żadnych gwiazdek ani informacji pisanych drobnym druczkiem jak na umowie kredytowej :-]

 

wychodzę z założenia że skoro tyle jest napisane to tyle mogę ciągać co stosuje od wielu lat, jeśli jestem w błędzie proszę o uświadomienie mnie lecz najlepiej z podaniem stosownego paragrafu

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

skąd wziąłeś  taką informację ?

Witam!

Pytanie nie do mnie, ale odpowiem za Jacka, mam nadzieję, że się za to nie obrazi :skromny:

Informacja jest z rozporządzenia o warunkach technicznych pojazdów.

moim zdaniem jesteś w błędzie, w Polsce liczy się to co masz w DR a w DR jest wyraźnie napisane:

 

[...]

 

wychodzę z założenia że skoro tyle jest napisane to tyle mogę ciągać co stosuje od wielu lat, jeśli jestem w błędzie proszę o uświadomienie mnie lecz najlepiej z podaniem stosownego paragrafu

 

Jesteś w błędzie i ze złego założenia wychodzisz. Jeśli to stosowałeś, to miałeś b. dużo szczęścia, że nie doszło do żadnego wypadku z Twoim zestawem (czego oczywiście, Ci nie życzę). To, że kontrolujący Ciebie jakoś nie zwrócili na to uwagi, to nie oznacza,  że nie zrobiłby tego ubezpieczyciel, a wtedy ... :blagac:

 

Mimo, że na pierwszy rzut oka, wpisy w DR wydawać się mogą oczywiste, to niezupełnie tak jest.

W/w wpisy mają wartości wynikające z homologacji danego samochodu wyposażonego w hak fabrycznie, ewentualnie - dodatkowo z homologacji haka, jeśli nie był wyposażeniem fabrycznym i został domontowany.

DR jest informacją o parametrach technicznych samochodu wynikających właśnie z homologacji, a poruszając się po drogach, obowiązuje Cię przede wszystkim ustawa PoRD oraz rozporządzenia dotyczące warunków technicznych pojazdów, a te nie pozostawiają wątpliwości. Konkretnie §14.7 dotyczący hamulców.

Tak, jak już Koledzy napisali: w Niemczech mógłbyś holować przyczepę o DMC takim, jak masz w DR, ale w Polsce obowiązuje Ciebie współczynnik "1,33" wynikający bezpośrednio z rozporządzenia dotyczącego obowiązku spełnienia określonych warunków technicznych w pojazdach.

Jeśli będziesz miał hamulec przyczepy uruchamiany bezpośrednio z miejsca kierowcy (elektryczny, pneumatyczny itp.), to wtedy o współczynniku możesz zapomnieć, ale gdy przyczepa posiada hamulec bezwładnościowy, a takim jest hamulec najazdowy spotykany w większości przyczep na naszym rynku, to ten współczynnik powinien być dla Ciebie rzeczą "świętą".

Temat wałkowany na forum od chwili jego powstania, więc odpowiednie wątki są, trzeba czytać.

Inne przydatne tematy:

http://forum.karawaning.pl/topic/22381-ile-kg-mogę-ciągnąć/?p=489840

http://forum.karawaning.pl/topic/22381-ile-kg-mogę-ciągnąć/?p=489882

http://forum.karawaning.pl/topic/20382-wątpliwości-poprawnego-zestawu/?p=442785

http://forum.karawaning.pl/topic/5348-dow%C3%B3d-rejetracyjny-pozycja-f3/

http://forum.karawaning.pl/topic/20382-wątpliwości-poprawnego-zestawu/?p=442739

http://forum.karawaning.pl/topic/15727-poszukiwania-holownika-1995-2000kg-dmc-janwil/page-36?do=findComment&comment=348511

Edytowane przez Kristofer (wyświetl historię edycji)
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam!

Pytanie nie do mnie, ale odpowiem za Jacka, mam nadzieję, że się za to nie obrazi :skromny:

Informacja jest z rozporządzenia o warunkach technicznych pojazdów.

 

 

Jesteś w błędzie i ze złego założenia wychodzisz. Jeśli to stosowałeś, to miałeś b. dużo szczęścia, że nie doszło do żadnego wypadku z Twoim zestawem (czego oczywiście, Ci nie życzę). To, że kontrolujący Ciebie jakoś nie zwrócili na to uwagi, to nie oznacza, że nie zrobiłby tego ubezpieczyciel, a wtedy ... :blagac:

 

Mimo, że na pierwszy rzut oka, wpisy w DR wydawać się mogą oczywiste, to niezupełnie tak jest.

W/w wpisy mają wartości wynikające z homologacji danego samochodu wyposażonego w hak fabrycznie, ewentualnie - dodatkowo z homologacji haka, jeśli nie był wyposażeniem fabrycznym i został domontowany.

DR jest informacją o warunkach technicznych samochodu, a poruszając się po drogach, obowiązuje Cię przede wszystkim ustawa PoRD oraz rozporządzenia dotyczące warunków technicznych pojazdów, a te nie pozostawiają wątpliwości.

Tak, jak już Koledzy napisali: w Niemczech mógłbyś holować przyczepę o DMC takim, jak masz w DR, ale w Polsce obowiązuje Ciebie współczynnik "1,33" wynikający bezpośrednio z rozporządzenia dotyczącego obowiązku spełnienia określonych warunków technicznych w pojazdach.

Jeśli będziesz miał hamulec przyczepy uruchamiany bezpośrednio z miejsca kierowcy (elektryczny, pneumatyczny itp.), to wtedy o współczynniku możesz zapomnieć, ale gdy przyczepa posiada hamulec bezwładnościowy, a takim jest hamulec najazdowy spotykany w większości przyczep na naszym rynku, to ten współczynnik powinien być dla Ciebie rzeczą "świętą".

Temat wałkowany na forum od chwili jego powstania, więc odpowiednie wątki są, trzeba czytać.

Inne przydatne tematy:

http://forum.karawaning.pl/topic/22381-ile-kg-mogę-ciągnąć/?p=489840

http://forum.karawaning.pl/topic/22381-ile-kg-mogę-ciągnąć/?p=489882

http://forum.karawaning.pl/topic/20382-wątpliwości-poprawnego-zestawu/?p=442785

http://forum.karawaning.pl/topic/5348-dow%C3%B3d-rejetracyjny-pozycja-f3/

http://forum.karawaning.pl/topic/20382-wątpliwości-poprawnego-zestawu/?p=442739

http://forum.karawaning.pl/topic/15727-poszukiwania-holownika-1995-2000kg-dmc-janwil/page-36?do=findComment&comment=348511

Amen
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

skąd wziąłeś taką informację ?

akurat homologację haku mam na 3.5 t ale to wynika z tabliczki znamionowej na haku

 

nie wiem, nie mam teraz czasu szukać ustawy ale moim zdaniem jesteś w błędzie, w Polsce liczy się to co masz w DR a w DR jest wyraźnie napisane:

 

O.1, O.2 - maksymalna masa całkowita przyczepy z hamulcem/bez hamulca

 

O.1 - mam 2800 kg - nie ma żadnych gwiazdek ani informacji pisanych drobnym druczkiem jak na umowie kredytowej :-]

 

wychodzę z założenia że skoro tyle jest napisane to tyle mogę ciągać co stosuje od wielu lat, jeśli jestem w błędzie proszę o uświadomienie mnie lecz najlepiej z podaniem stosownego paragrafu

Owszem tyle możesz ciągnąć pod warunkiem, że będziesz mieć pryczepę z hamulcem uruchamianym z fotela kierowcy.

 

Dla przyczep z hamulcem najazdowym jest w Polsce ograniczenie i zgodnie z przepisami stosuje się przelicznik, o którym już ktoś powyżej Ci wspominał

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gdzieś było pisane na forum że współczynnik 1,33 nie dotyczy samochodów terenowych.

Ten współczynnik dotyczy przyczepy z hamulcem najazdowym a nie samochodu. Przepis brzmi dokładnie tak:

 

7. W przyczepie o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t, przeznaczonej do ciągnięcia przez pojazd, którego dopuszczalna masa całkowita wynosi nie mniej niż 1,33 dopuszczalnej masy całkowitej przyczepy, dopuszcza się hamulec roboczy typu bezwładnościowego (najazdowy), działający co najmniej na koła jednej osi; warunek stosuje się również do przyczepy o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 5 t, zarejestrowanej po raz pierwszy przed dniem 1 stycznia 1968 r.

8. Przepisu ust. 7 nie stosuje się do naczepy.

 

Natomiast kiedy chcemy ciągnąć przyczepę z hamulcem (nie hamulcem najazdowym) to ograniczenie już nie występuję oczywiście i wtedy:

 

dopuszczalna masa całkowita ciągniętej przez pojazd samochodowy przyczepy z hamulcem nie może przekroczyć:

a) wartości znamionowej urządzenia sprzęgającego,

B) dopuszczalnej masy całkowitej tego pojazdu,

c) maksymalnej masy ciągniętej określonej dla tego pojazdu przez producenta,

d) 3500 kg,

z tym że w przypadku samochodu terenowego, zgodnie z definicją zawartą w załączniku nr 1 do rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 30 grudnia 2003 r. w sprawie homologacji pojazdów samochodowych i przyczep (Dz. U. z 2004 r. Nr 5, poz. 30)15), masa ta może ulec zwiększeniu do 150% wartości wynikającej z wartości znamionowej urządzenia sprzęgającego przy zachowaniu pozostałych warunków.

 

Edytowane przez jacek00 (wyświetl historię edycji)
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gdzieś było pisane na forum że współczynnik 1,33 nie dotyczy samochodów terenowych.

 

... było, było, ale nie o tym, że nie dotyczy, tylko, że dotyczy i nawet sam tam pisałeś.  ;)

Np. gdzieś od tego miejsca:

http://forum.karawaning.pl/topic/16069-dmc-przyczepy-a-wspólczynnik-133-rozwiązanie/?p=354464

lub

http://forum.karawaning.pl/topic/450-czy-można-ciągnąć-przyczepę-powyżej-750-dmc-mając-kat-b/?p=395225

http://forum.karawaning.pl/topic/22714-przyczepa-ci%C4%99%C5%BCsza-ni%C5%BC-to-co-na-haku-be/?hl=+wsp%C3%B3%C5%82czynnik%20+1,33

i jeszcze kilka innych.

 

PS

Tak, jak napisał Jacek: nie należy mylić warunków dotyczących możliwości samochodu z warunkami dotyczącymi przyczep. Właśnie tych ostatnich ograniczenie dotyczy (post #894).

Edytowane przez Kristofer (wyświetl historię edycji)
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Moim skromnym zdaniem, w DR powinny byś trzy kategorie O -

O1 - przyczepa z hamulcem najazdowym - uwzględnieniem współczynnika (1.33, DMC pojazdu podzielone przez 1,33)

O2 - przyczepa z dodatkowym hamulcem - wartość która jest teraz

O3 - bez hamulca.

 

Takie wpisy w DR rozwiazaly by wszystkie dyskusje i były by z godne z naszym prawem drogowym.

 

Rafal Wosik

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie
  • Witamy

    Witamy na największym polskim forum karawaningowym. Zaloguj się by wziąć udział w dyskusji.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.