Rozbiegany silnik !

[GregorY]

Kurcze drogie są te diesle w utrzymaniu. Z tego co czytam to palą ok. 7 litrów ropy + 5-kę oleju silnikowego .

Niech żyje banzyna trata tata ta .

To żart był, nie obrażać się...

 

 

spoko.

wiesz - stare klekoty odchodzą powoli w niebyt (Wiek)

w nowych jest możliwość ominięcia całej tej biżuterii - wycinka dpf-a, zaślepienia i.t.d.

[Kajetan]

Z tego co czytałem przyczyną rozbiegnięcia jest nieszczelność turbiny...?

 

Nie tylko. W krytycznych sytuacjach silnik rozbiega sie przez zaciągnięcie mieszanki ropno-olejowej przez przewody odpowietrzenia skrzyni korbowej 

Kajtek - czy pomaga wycinka DPF-a ?

 

 

Owszem, jesli zmienisz jeszcze oprogramowanie, żeby go przestał widzieć. 

[lukpyr]

Podobny przypadek miałem w swojej Renacie. Tylko zduszenie na biegu ratuje silnik przed wyprzedzającym cię korbowodem   . Nic nie pomoże odpięcie zasilania powietrza jak również paliwa, to trzeba działać puki jeszcze ojej mamy . Turbina na wierzch i trzeba było kupic regenerowaną. W mojej ukręcił się wałek wiec z niej już nic nie pozostało dobrego w środku 

 

Ciekawe czy ktoś nie znający tematu kapną by się o jakie auto chodzi 

 

   

 Za Chiny Ludowe nie zgadłbym 

[petek]

Panowie, trzymamy się tematu! Nie róbcie roboty moderatorowi, bo gorąco i się nie chce

[arx]

witam 

A może ktoś powie co jest nie tak.

Silnik po dachowaniu ale działał, został włożone do innego samochodu z tym że została wymieniona tylko turbina (mechanik stwierdził że w tamtej był)

Samochód odpalony niestety po 20 kilometrach rozbieganie silnika, udało się zdławić po drugiej próbie (niestety automat) na wstecznym. 

Powrót do mechanika założona pierwsza turbina (ta w której był olej ) na której silnik chodził przed dachowaniem. Silnik znowu odpalony po 5 kilometrach słychać dziwne dźwięki w turbinie ale do rozbiegania nie doszło bo już wiedziałem o co chodzi ale jeszcze turbina nie dostała dużej ilości oleju wiec udało się zgasić bez problemu tez na wstecznym po wyjęciu kluczyka. 

Skąd olej w 2 turbinach? Myślę że przy trzeciej turbinie może być to samo 

Zapomniałem dodać 

pacjent to mitshubisi l200 z 2003 automat 

Edytowane 15 Kwietnia 2018 przez arx (wyświetl historię edycji)

[automaciek]

Pewnie nie umyty intercooler, i rury układu dolotowego. Były resztki oleju i....

[strus251]

Nie wiem dokładnie o co chodzi ale znjomy który ma szrot powiedział mi kiedys że silniki diesla z aut po dchowaniu musza być złomowane bo na 10000% ulegną robieganiu.
Skoro prowdzi szrot i sam takie siliniki złomune z tego powodu to na bank cos w tym jest.
Nie sprzedaje żadnego diesla z takiego auta i to nie ma znaczenia czy turbo dobre, złe itd. Tylko osprzęt.
Obawiam się że ma to związek nie tyle z turbo co z kwestią oleju w silniku podczas dachowania.
Pozbądź się tego silnika i bierz kolejny

[Kajetan]

18 godzin temu, arx napisał:

witam 

A może ktoś powie co jest nie tak.

Silnik po dachowaniu ale działał, został włożone do innego samochodu z tym że została wymieniona tylko turbina (mechanik stwierdził że w tamtej był)

Samochód odpalony niestety po 20 kilometrach rozbieganie silnika, udało się zdławić po drugiej próbie (niestety automat) na wstecznym. 

Powrót do mechanika założona pierwsza turbina (ta w której był olej ) na której silnik chodził przed dachowaniem. Silnik znowu odpalony po 5 kilometrach słychać dziwne dźwięki w turbinie ale do rozbiegania nie doszło bo już wiedziałem o co chodzi ale jeszcze turbina nie dostała dużej ilości oleju wiec udało się zgasić bez problemu tez na wstecznym po wyjęciu kluczyka. 

Skąd olej w 2 turbinach? Myślę że przy trzeciej turbinie może być to samo 

Zapomniałem dodać 

pacjent to mitshubisi l200 z 2003 automat 

Myślę, że to kwestia porządnego wyczyszczenia układu dolotowego, układu odpowietrzenia silnika i prób, najlepiej na warsztacie bez jeżdżenia, żeby sobie problemu nie narobić. Podobnie jest, kiedy ktoś nie pilnuje poziomu oleju, a często próbuje mu się wypalić DPF. Poziom oleju wzrasta i w sytuacji krytycznej, zostaje zassany przez układ odpowietrzania silnika do tłoków. Następuje wtedy rozbieganie. Miałem taki przypadek, pomimo czyszczenia, silnik po raz kolejny rozbiegł się. Kolejne czyszczenie, dmuchanie itp i w końcu było OK.

Moim zdaniem - cierpliwości...... 

[Mandrol]

W dniu ‎2018‎-‎04‎-‎15 o 19:06, strus251 napisał:

Nie wiem dokładnie o co chodzi ale znjomy który ma szrot powiedział mi kiedys że silniki diesla z aut po dchowaniu musza być złomowane bo na 10000% ulegną robieganiu.
Skoro prowdzi szrot i sam takie siliniki złomune z tego powodu to na bank cos w tym jest.
Nie sprzedaje żadnego diesla z takiego auta i to nie ma znaczenia czy turbo dobre, złe itd. Tylko osprzęt.
Obawiam się że ma to związek nie tyle z turbo co z kwestią oleju w silniku podczas dachowania.
Pozbądź się tego silnika i bierz kolejny

Na forum malytraktor.pl kolega zaliczył wywrotkę swoim małym traktorkiem i tak opisał czynności wykonane po tej niefortunnej wywrotce na bok:

Traktorek zgasł od razu po przewrotce.
Zanim go postawiłem upłynęło około 15 min.
Po kilkunastu godzinach postoju na kołach podjąłem czynności sprawdzające.
Akumulator OK, filtr powietrza suchy .
Na bagnecie wielkich zmian nie dało się zauważyć ale to nie znaczy , że nie ma ubytku.
Próba kręcenia wału ręcznie z pomocą klucza wskazywała, że silnik stawia za duży opór.
Podejrzewając , że nad tłokami mogło zassać olej podjąłem decyzję o wykręceniu wtrysków i przedmuchaniu cylindrów.

Po wykręceniu wtrysków przekręciłem wałem za wiatrak i silnik od razu plunął olejem.
Po kilku obrotach ręcznych zakręciłem kilka razy rozrusznikiem aby nadać tłokom większą dynamikę by silnik wydmuchał jak najwięcej oleju. Wydaje mi się , że w cylindrach było co najmniej ze 100 ml.

Poskręcałem i odpowietrzyłem układ wtryskowy.
Silnik odpalił od pierwszego dotknięcia, chwilowe zadymienie spalanymi resztkami oleju i po minutce pracował już równiutko i bez dymu.

Wnioski z przygody nasunęły mi się takie.
Nie trzeba pracować w terenie górzystym aby położyć traktor
Po przewrotce kategorycznie sprawdzić stan traktora przed próbą odpalenia aby nie uszkodzić silnika.
Nowy silnik jest na tyle szczelny i spasowany, że przez kilkanaście godzin olej nie był w stanie spłynąć z nad tłoków do miski.

 

@strus251, wydaje mi się, że Twój znajomy prowadzący szrot ma chyba rację...

[czyś]

Ryzyko przy silnikach po dachowaniu stwarza inna kwestia - ryzyko zatarcia układu korbowego, lub mechanicznego uszkodzenia tłoków/korbowodzów. Rzadko dachują samochody z wyłączonym (niepracującym) silnikiem. Wywrotka dla pracującego silnika, to 2 konsekwencje:

1) przepłynięcie zgromadzonego w misce oleju w miejsca,  w których normalnie w tak dużych ilościach nie powinien się znaleźć - tzn. na denka tłoków, lub spłynięcie oleju przez odmę lub z intercoolera do komór spalania. W obydwu przypadkach grozi to uszkodzeniem tłoków/pokrzywieniem korbowodów, co po postawieniu silnika "na nogi" spowoduje przedostawanie się oleju do komór spalania przez uszkodzone tłoki/pierścienie - i stąd ryzyko rozbiegnięcia. Na dobrą sprawę, należałoby taki silnik przed zamontowaniem rozebrać (zdjąć głowicę), i zmierzyć wystawanie/zagłębienie tłoków, ewentualne różnice na obwodach poszczególnych tłoków/pomiędzy cylindrami wskazywałyby na pogięcie korbowodów/odkształcenie tłoków już przy dachowaniu.

2) możliwość zatarcia "dołu" silnika i turbiny, choćby na chwilę, do czasu zatrzymania, pozbawionych smarowania (smok w misce nie ma czego zassać), olej przecież spływa "w drugą stronę", nie ma czego tłoczyć w układzie smarowania.

Oczywiście, są zabezpieczenia przed tym (zawory odcinające dopływ paliwa), tyle, że diesel przy dachowaniu potrafi pracować dalej właśnie już na zassanym nawet w minimalnych ilościach oleju silnikowym jeżeli zostanie on tylko rozpylony w cylindrze (żeby temu zapobiec, odcięcie bezwładnościowe musiałoby być np. sprzężone z klapą gaszącą). Chwila takiej pracy "na dachu", i po herbacie, tzn. po silniku. Benzyniakowi wystarczy odciąć paliwo albo zapłon, i stoi, choćby paliwo lać wiadrami. Dieselkowi dosłownie kilka cm3 oleju silnikowego wystarczy do dalszej pracy przez ładnych kilka-kilkanaście sekund, a jak już raz zaskoczy na oleju, to będzie na nim nadal "klepał" do czasu, aż olej przez odmę zaleje tłoki tak, że olej nie będzie się rozpylał/mechanicznie zablokuje tłoki. Diesle po dachu przeważnie mają wyraźne ślady przytarć na panewkach pracujących przez chwilę w warunkach niemal suchego tarcia po wale, albo od razu zatarte lub nawet obrócone panewki.

 

Wtórna sprawa to przy stawianiu silnika po dachu usunięcie oleju znad tłoków i wymycie całego dolotu, odm, intercoolera, turbiny, i to dokładne, a nie tylko przedmuchanie komór spalania przez wyjęte wtryski, co przez wielu mechaników uznawane jest za absolutnie wystarczające. 

 

 

Edytowane 17 Kwietnia 2018 przez czyś (wyświetl historię edycji)

[czyś]

Sorry za posta pod postem, ale poprzednim cały czas pisząc "silnik" mam na myśli diesla. Żeby nie było, że nie rozróżniam.

 

 

 

[Cezarr]

Jakbym zaliczył dacha to najmniej bym się martwił o silnik 

[strus251]

Kolega kupil silnik z takiego kozła a nie go reanimował.

[Commander]

Ciekawe co piszecie...

[Helmut]

W dniu 15.04.2018 o 12:40, arx napisał:

Skąd olej w 2 turbinach? Myślę że przy trzeciej turbinie może być to samo 

Trochę wróżenie z fusów ale ...... Zagłębiać się nie będę ale załóżmy, że twoja wersja jest prawdziwa a ów mechanik zrobił wszystko tak jak książka pisze ale nie sprawdził ciśnienia oleju w momencie kiedy zawór przelewowy na pompie olejowej w tym silniku został przytarty tak jak to często bywa w pojeździe który dachował po wywrotce a silnik chwilę pracował to wtedy po naprawie auta przez "mechanika" pompa podaje zawyżone ciśnienie oleju i olej się przeciska na łożyskach ceramicznych dostając się do turbiny. Należy pamiętać z autopsji, że często takie ciśnienie smarowania wynosi ponad 8 bar. Dlaczego tak sugeruje, bo stwierdziłeś , że to druga turbina a już po pierwszej zapewne mechanik chciał się upewnić, że nie popełnił błędu i mógł domyć to o czym zapomniał. Moja teza jest taka - może a nie musi być, że podczas zdarzenia silnik chwile pracował ( jak długa była ta chwila - nie wiem) został przytarty zawór przelewowy na pompie oleju i teraz pompa oleju podaje mocno zawyżone ciśnienie smarowania co powoduje, że każda następna turbina zaciągnie olej.