Skocz do zawartości

Strona używa cookies (ciasteczek). Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookies, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.    Nie pokazuj więcej tej informacji

Zdjęcie

Piecyk grzewczy w przyczepie, a nasze bezpieczeństwo.


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
145 odpowiedzi w tym temacie

#16 TROCKY

TROCKY

    Nowy

  • Użytkownicy
  • PipPip
  • 13 postów
  • Telefon:509577166
  • SkądOlkusz
  • Sprzęt:Przyczepa
  • Model:SWIFT SILHOUETTE
  • Holownik:CHRYSLER GRAND VOYAGER AWD 3.3 05r.

Napisano 17 listopad 2012 - 18:04

w mojej swift silhuete nie mam komina odprowadzajacego spaliny ale mam czyjniki czadu i dymu i wiec pytam czy mam sie czegos obawiac? kozystalem kiedys z ogrzewania i nic niepokojacego nie zauwarzylem a wspomne ze tak jest fabrycznie wiec jak to jest?

#17 WojtEwa

WojtEwa

    Ekspert karawaningu

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5015 postów
  • Telefon:zniewala wolnych
  • SkądGubin
  • Sprzęt:Kamper
  • Model:Trend A5887
  • Holownik:ma wolne

Napisano 17 listopad 2012 - 19:12

No właśnie tak to jest że czadu w budce obawiać się nie musisz bo go tam nie ma, natomiast dwutlenek węgla jest wszędzie, również w budce ale w naturalnym stężeniu jest on nie szkodliwy i jest on "oddechem" np dla roślin.
Czujnik bateryjny gazów szkodliwych może być zastosowany zimą np w domu, a tam o czad nie trudno, zwłaszcza przy ogrzewaniu węglowym.
Miałem kilka angielek, wszystkie z ogrzewaniem podobnej konstrukcji. Jeśli te spaliny miałby zagrażać zdrowiu/życiu, nie stosowano by takich rozwiązań.

aea06f1a108fd.jpg


#18 archisan

archisan

    Karawaning user

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPipPip
  • 650 postów
  • Telefon:604 385 869
  • SkądGłodowo k/Miastka
  • Sprzęt:Przyczepa
  • Model:Wilk Stern 450F
  • Holownik:MB 220C

Napisano 17 listopad 2012 - 19:38

Proszę o informację, gdzie mógłbym przeczytać o zatruciu tlenkiem węgla powstałym w wyniku spalania gazu propan-butan (zatrucie w realu nie w teorii) . Jeżeli podczas spalania mieszanki propan-butan wydziela się czad to z wszystkich naszych przyczep należy wyrzucić kuchenki gazowe. Są piecyki grzewcze z otwartą komorą spalania na gaz propan-butan, piecyki te ustawia się w pomieszczeniach a nie na wolnym powietrzu. Pomijam tu kwestię wentylacji pomieszczeń ponieważ i nasze budki takową posiadają.

#19 Kristofer

Kristofer

    Ekspert karawaningu

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8669 postów
  • Telefon:Jest
  • SkądLubelskie
  • Sprzęt:Przyczepa
  • Model:Specjalny II
  • Holownik:Stary ale żwawy.

Napisano 17 listopad 2012 - 20:06

Proszę o informację, gdzie mógłbym przeczytać o zatruciu tlenkiem węgla powstałym w wyniku spalania gazu propan-butan (zatrucie w realu nie w teorii) . Jeżeli podczas spalania mieszanki propan-butan wydziela się czad to z wszystkich naszych przyczep należy wyrzucić kuchenki gazowe. Są piecyki grzewcze z otwartą komorą spalania na gaz propan-butan, piecyki te ustawia się w pomieszczeniach a nie na wolnym powietrzu. Pomijam tu kwestię wentylacji pomieszczeń ponieważ i nasze budki takową posiadają.


Powiem więcej:
należy wyrzucić nie tylko z naszych małych przyczep, ale również i mieszkań (piecyki, kuchenki też zasila się często gazem z butli znajdujących się w pomieszczeniach i większych zbiorników zewnętrznych).
Logiczne myślenie, jest ważnym procesem. Tych, którzy bagatelizowali sprawę lub byli dyletantami, często juz nie ma wśród żyjących.
Informacji poszukać można samemu :google:

w mojej swift silhuete nie mam komina odprowadzajacego spaliny ale mam czyjniki czadu i dymu ...


Nie znam tej konstrukcji i tego konkretnego ogrzewania :niewiem:


... wiec pytam czy mam sie czegos obawiac?


Sam pomyśl jak duży masz margines bezpieczeństwa, ja nie wiem.

Krzysiek, ja chciałem tylko poprawić błąd.
Z Propan butanu nie wydziela się zabójczy CO, tylko niezabójczy CO2+H2O .
W przyczepach nie mamy do czynienia z czadem, chyba że ktoś ma wstawioną kozę, więc proszę wyprostuj to , bo nie jest prawdziwe lub poucz mnie że się mylę.
Taki drobiazg, jakże istotny.


Wojtku, jaki błąd
Rafał uzupełnił temat odpowiednimi informacjami, więc powinieneś już zrozumieć.
Jesteś przecież na tyle inteligentny, aby samodzielnie uzupełnić pozostałe info.
Mówisz o sytuacji hipotetycznej, gdyż 100% czyste (pełne) spalanie jest bardzo trudne do osiągnięcia, a na ogół, prawie nie występuje ! Więc co ? A to, że produktem ubocznym niepełnego spalania jest m.in. tlenek węgla.
Czy jesteś przekonany, że wszystkie nasze piecyki działają w 100% sprawnie i wszystkie parametry, jak i skład mieszanki pozwalają dokonać czystego, 100% spalania ?

Prosisz, więc pouczam:

pierwszy z brzegu przykład - "100% spalanie ?":
http://forum.karawan...12191-trumatic/

czad.JPG
czad 2.JPG
czad 3.JPG
czad 5.JPG
Załączony plik  czad 4.pdf   198,86 KB   161 Ilość pobrań

http://wiedza.futura...-czadem-co.html
http://www.muratorpl...azem_61204.html
http://spec.pl/zdrow...-pierwsza-pomoc
http://www.porady.co...aczadzenie.html

Pozdrawiam

No właśnie tak to jest że czadu w budce obawiać się nie musisz bo go tam nie ma, natomiast dwutlenek węgla jest wszędzie, również w budce ale w naturalnym stężeniu jest on nie szkodliwy i jest on "oddechem" np dla roślin.
Czujnik bateryjny gazów szkodliwych może być zastosowany zimą np w domu, a tam o czad nie trudno, zwłaszcza przy ogrzewaniu węglowym.
Miałem kilka angielek, wszystkie z ogrzewaniem podobnej konstrukcji. Jeśli te spaliny miałby zagrażać zdrowiu/życiu, nie stosowano by takich rozwiązań.


Pisałem w pierwszych słowach tematu:
"prawdopodobnie dotyczy to większości piecyków gazowych".

Nie pisałem, ze wszystkich. Poza tym nie znam konstrukcji i zasady działania wszystkich możliwych ogrzewań.
Stąd moje słowa:
Opisuję wszystko na przykładzie pieca Trumy

Jestem przekonany, że istnieją różne rozwiązania (katalizatory spalin itp.), jedne gorsze, inne lepsze.
Osobiście nie spotkałem się z takim ogrzewaniem w przyczepie, więc się nie wypowiem, ani o konstrukcji, ani o bezpieczeństwie. Jeśli jednak jedynym gwarantem jest umieszczony czujnik w przyczepie, to ja wolę piece z zamknięta komorą spalania oraz czyste powietrze do oddychania, bez jakichkolwiek spalin i zapachów.
Czy rozwiązanie ogrzewania bez komina na zewnątrz jest bezpieczne / zdrowe ?
Które jest bardziej bezpieczne z kominem, czy bez ? Ja mam swoją odpowiedź, a każdy, kto się mocniej zastanowi znajdzie własną.

Kilka już razy pisałem, dlaczego temat powstał, ale widocznie jeszcze zbyt mało ...
Pisałem z myślą o użytkownikach, którzy nie mają tak "bezpiecznych i zdrowych" ogrzewań bez komina, tylko mają najzwyklejsze piece z kominami, jak np. Truma.
Czy naprawdę tak trudno to pojąć i swoimi postami zachęcać do bagatelizowania sprawy ?

Pozdrawiam

Użytkownik Kristofer edytował ten post 17 listopad 2012 - 20:09

Cenię swój wzrok i czas, dlatego nie czytam niechlujnie pisanych postów!  :foch:   

Oczekujesz pomocy? Używaj poprawnej pisowni. Popieraj akcję na rzecz poprawnej pisowni i ortografii w Internecie: BYKOM-STOP!

 

Zezwalam na kopiowanie bez pytania mnie o zgodę, powyższego tekstu, dotyczącego poprawnej pisowni i umieszczanie go w sygnaturze własnego profilu.

"Inteligencja, to zdolność, przy pomocy której pojmujemy ostatecznie, że wszystko jest niepojęte"  ;) 


#20 rafall

rafall

    Sympatyk karawaningu

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPip
  • 177 postów
  • SkądFlatanger
  • Sprzęt:Przyczepa
  • Model:Hobby 495 UFE Excellent
  • Holownik:Audi A6 1.8T

Napisano 17 listopad 2012 - 20:07

Tutaj masz cala rodzine
http://www.nrk.no/ny...ingen/1.7320494
http://www.folkeblad...ticle569484.ece

Użytkownik rafall edytował ten post 17 listopad 2012 - 20:08


#21 pasjonat

pasjonat

    Maniak karawaningu

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2038 postów
  • Skąd3miasto
  • Sprzęt:Przyczepa
  • Model:Knaus Passat
  • Holownik:VW Sharan 4x4

Napisano 17 listopad 2012 - 20:51

Tutaj masz cala rodzine
http://www.nrk.no/ny...ingen/1.7320494
http://www.folkeblad...ticle569484.ece

Z nagłówka można się domyśleć że chodzi o CO.
Ale może zarzuć jakieś choć krótkie tłumaczenie. Bo nie wszyscy gulgamy w tym języku. ;)


#22 rafall

rafall

    Sympatyk karawaningu

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPip
  • 177 postów
  • SkądFlatanger
  • Sprzęt:Przyczepa
  • Model:Hobby 495 UFE Excellent
  • Holownik:Audi A6 1.8T

Napisano 17 listopad 2012 - 21:35

Wybacz juz sie porawiam

pierwsze
Przyczyna zatrucia czteroosobowej rodziny byl tlenek wegla wydobywajacy sie z systemu ogrzewania gazowego(bruk av gassbrenner til det vannb├ąrne varmesystemet i bussen.).Tak w wolnym tlumaczeniu.Jesli ktos sie chce czepiac tlumaczenia to w wyniku uzycia palnika gazowego w systemie ogrzewania busa(campera)
Gaz wydobywal sie z pomieszczenia na tylach i opadajac przeciekl do -oppholdsrommet -tutaj uzylbym wnetrza.
Rodzice i dzieciaki (16 i 13 lat)

drugie
kobieta zmarla w wyniku zatrucia CO ale tym razem w domu.Moze wyjasnie troche-to typowy dom norweski gdzie salon jest na gorze a sypialnie na dole zupelnie odwrotnie jak w Polsce.Cos z kominkiem bylo nie tak a CO ciezkie i polecialo do piwnicy gdzie byly sypialnie.Kobita tam spala i po niej
http://tb.no/nyheter...ksEnabled=false
to przypadek swiezy z czerwca scenariusz taki sam

Użytkownik rafall edytował ten post 17 listopad 2012 - 21:49


#23 Hanys

Hanys

    Nowy

  • Użytkownicy
  • PipPip
  • 36 postów
  • SkądŚląsk
  • Sprzęt:Brak
  • Model:Weippert 670

Napisano 17 listopad 2012 - 22:18

Nie wiem kto ma rację ale na pewno zrobię przegląd przewodu kominowego. Konstruktor pica Truma nie był chyba piekarzem albo szewcem i skoro zastosował przewód kominowy , a jego łączenia uszczelnił to miał w tym jakiś cel. Nawet jeśli to tylko przybytek to od niego głowa nie boli.

#24 Kristofer

Kristofer

    Ekspert karawaningu

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8669 postów
  • Telefon:Jest
  • SkądLubelskie
  • Sprzęt:Przyczepa
  • Model:Specjalny II
  • Holownik:Stary ale żwawy.

Napisano 17 listopad 2012 - 22:21

Nie wiem kto ma rację ale na pewno zrobię przegląd przewodu kominowego. Konstruktor pica Truma nie był chyba piekarzem albo szewcem i skoro zastosował przewód kominowy , a jego łączenia uszczelnił to miał w tym jakiś cel. Nawet jeśli to tylko przybytek to od niego głowa nie boli.


Bardzo celna uwaga :ok:
... zamierzenie również !

:hej:

Cenię swój wzrok i czas, dlatego nie czytam niechlujnie pisanych postów!  :foch:   

Oczekujesz pomocy? Używaj poprawnej pisowni. Popieraj akcję na rzecz poprawnej pisowni i ortografii w Internecie: BYKOM-STOP!

 

Zezwalam na kopiowanie bez pytania mnie o zgodę, powyższego tekstu, dotyczącego poprawnej pisowni i umieszczanie go w sygnaturze własnego profilu.

"Inteligencja, to zdolność, przy pomocy której pojmujemy ostatecznie, że wszystko jest niepojęte"  ;) 


#25 WojtEwa

WojtEwa

    Ekspert karawaningu

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5015 postów
  • Telefon:zniewala wolnych
  • SkądGubin
  • Sprzęt:Kamper
  • Model:Trend A5887
  • Holownik:ma wolne

Napisano 20 listopad 2012 - 20:40

Po awarii dyskusji ciąg dalszy :

(...)
Pisałem z myślą o użytkownikach, którzy nie mają tak "bezpiecznych i zdrowych" ogrzewań bez komina, tylko mają najzwyklejsze piece z kominami, jak np. Truma.
Czy naprawdę tak trudno to pojąć i swoimi postami zachęcać do bagatelizowania sprawy ?


Krzysiu, nie ma znaczenia czy Truma, czy komin, czy bez komina, czy katalizator :) Nie zrozumiałeś mnie.

Kto się ogrzewa propan-butanem ten NIE ma w spalinach trującego CO = TLEnek węgla = czadu,
tylko ma NIEszkodliwy DWUtlenek węgla = CO2 = oddech dla roślin + zwykłą wodę = H2O = taka jak do picia, mycia i życia
Ja nie bagatelizuję tylko prostuję sprawę , prostuję istotny drobiazg który straszy a do nikogo nie dociera :sciana: jaśniej nie potrafię :)
Czy naprawdę tak trudno to pojąć i swoimi postami trwać uparcie przy swoim ? :dzieki:
.
A poza tym co napisałeś jest ok. .

aea06f1a108fd.jpg


#26 Rybki

Rybki

    Weteran karawaningu

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 813 postów
  • Skądpływam blisko Łodzi
  • Sprzęt:Przyczepa
  • Model:10,5m2
  • Holownik:kombi na tylne łapy

Napisano 20 listopad 2012 - 21:08

Kto się ogrzewa propan-butanem ten NIE ma w spalinach trującego CO = TLEnek węgla = czadu,
tylko ma NIEszkodliwy DWUtlenek węgla = CO2 = oddech dla roślin + zwykłą wodę = H2O = taka jak do picia, mycia i życia
Ja nie bagatelizuję tylko prostuję sprawę , prostuję istotny drobiazg który straszy a do nikogo nie dociera :sciana: jaśniej nie potrafię :)
Czy naprawdę tak trudno to pojąć i swoimi postami trwać uparcie przy swoim ? :dzieki:
.


:look:
ja już zgłupiałem od tego gazu...:bzik:

http://www.straz.gov.../09_12_2010.pdf

chyba pogadam osobiście ze strażakiem z państwowej...

każdy bezsens ma swój sens, bo bez sensu nie ma sensu

pierwsza owłosiona ryba


#27 WojtEwa

WojtEwa

    Ekspert karawaningu

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5015 postów
  • Telefon:zniewala wolnych
  • SkądGubin
  • Sprzęt:Kamper
  • Model:Trend A5887
  • Holownik:ma wolne

Napisano 20 listopad 2012 - 22:30

:look:
ja już zgłupiałem od tego gazu...:bzik:
(...)


Ależ to proste:
Gaz ziemny nie jest trujący, ale trujące są jego nie dopalone lub zgromadzone spaliny.
Gaz Propan Butan dokładnie na odwrót.
Gaz zamiast oleju w głowie - bardzo szkodliwe i niebezpieczne.

Użytkownik WojtEwa edytował ten post 20 listopad 2012 - 22:33

aea06f1a108fd.jpg


#28 Tomii

Tomii

  • Administracja
  • 7916 postów
  • Skądpowiat wołomin
  • Sprzęt:Przyczepa
  • Model:W poszukiwaniach 2 + 3
  • Holownik:VW Touran 2.0 TDi 140 KM

Napisano 20 listopad 2012 - 23:07

Ależ to proste:
Gaz ziemny nie jest trujący, ale trujące są jego nie dopalone lub zgromadzone spaliny.
Gaz Propan Butan dokładnie na odwrót.

... a węgiel to jest dobrze łykać jak się ma rozwolnienie Dołączona grafika ?

Wojtek ale Ty czytasz to wszystko przed wysłaniem na forum Dołączona grafika ? Skąd czerpiesz swoją wiedzę? Jesteś jej w 100% pewny Dołączona grafika ?

#29 rafall

rafall

    Sympatyk karawaningu

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPip
  • 177 postów
  • SkądFlatanger
  • Sprzęt:Przyczepa
  • Model:Hobby 495 UFE Excellent
  • Holownik:Audi A6 1.8T

Napisano 20 listopad 2012 - 23:31

Po awarii dyskusji ciąg dalszy :


Krzysiu, nie ma znaczenia czy Truma, czy komin, czy bez komina, czy katalizator :) Nie zrozumiałeś mnie.

Kto się ogrzewa propan-butanem ten NIE ma w spalinach trującego CO = TLEnek węgla = czadu,
tylko ma NIEszkodliwy DWUtlenek węgla = CO2 = oddech dla roślin + zwykłą wodę = H2O = taka jak do picia, mycia i życia
Ja nie bagatelizuję tylko prostuję sprawę , prostuję istotny drobiazg który straszy a do nikogo nie dociera :sciana: jaśniej nie potrafię :)
Czy naprawdę tak trudno to pojąć i swoimi postami trwać uparcie przy swoim ? :dzieki:
.
A poza tym co napisałeś jest ok. .


Propan:
C3H8 + 5 O2 --> 3 CO2 +4 H20 -pelnie spalanie tutaj masz racje
2 C3H8 + 7 O2 --> 6 CO + 8 H20-polspalanie a tego nie chcesz przyswoic
C3H8 + 2 O2 --> 3 C + 4 H20-spalanie niecalkowite

Butan:
2 C4H10 + 13 O2 --> 8 CO2 + 10 H20-pelnie spalanie tutaj tez masz racje
2 C4H10 + 9 O2 --> 8 CO + 10 H20-polspalanie a i tego nie przyjmujesz
2 C4H10 + 5 O2 --> 8 C + 10 H20-spalanie niecalkowite

Moze wyjasnij skad sie wzial w tym przypadku CO? Wiedza to nawet w podstawowce.Wojtek z calym szacunkiem dla Twojej osoby,miej chec przyswajac wiedze od innych.Gaz propan i butan sa paliwami weglowodorowymi tak jak ropa,drewno,wegiel.Jesli bedzie niepelne spalnie ktoregos z tych paliw to powstaje czad i bez roznicy czy to kominek ,piec silnik,kuchenka,bojler(to sam wyszperalem w necie)wiec nie pisz ze wszystko jest OK i zawsze bedzie bo ktos sobie krzywde powazna moze zrobic.

#30 Rybki

Rybki

    Weteran karawaningu

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 813 postów
  • Skądpływam blisko Łodzi
  • Sprzęt:Przyczepa
  • Model:10,5m2
  • Holownik:kombi na tylne łapy

Napisano 21 listopad 2012 - 07:56

Gaz zamiast oleju w głowie - bardzo szkodliwe i niebezpieczne.


:hmm: ... zgadza się, nie puszczane baki wędrują do głowy, stąd biorą się głupie pomysły... Dołączona grafika zresztą z puszczaniem też lepiej uważać, szczególnie przy otwartym ogniu...:lol:

każdy bezsens ma swój sens, bo bez sensu nie ma sensu

pierwsza owłosiona ryba





Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych